Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?

[bluesman]

В десктопных линуксах меня раздражает компиз. А еще раздражает KDE4 (тока прошу не разводить холивар) в этих самых десктопных линуксах, так как он (кде4) уж очень гламурный имхо.

[diesel]

Господа, убедительная просьба закончить развивать тему "Операционная система для имбицилов".

Тема соответствует, ибо пользователи разного уровня работают как раз таки за десктопами.

Это не повод превращать любое обсуждение в сообщения а-ля "Меня раздражает в Linux-десктопе то что не-технически граммотная секретарша, не сможет настроить в убунте WiFi с шифрованием", потому как факт остается фактом: человек с выключенным мозгом не сможет настроить тоже самое ни в Висте, ни в ОС Х. Ничего нового, кроме бесполезного витка флейма о сферическом юзере в вакууме такие обсуждения не приносят: аргументация с обоих сторон закостенела. Вот если здесь появится та самая секретарша из убунты, которая расскажет что ей в убунтушном Десктопе не нравится - это будет ново и интересно, а фантазий основанных ни на чем, или на чужом псевдоопыте - выше крыши, а для разговоров о том кто чего неосилил у нас полно тематических разделов (:

[astronom1987]

Господа, убедительная просьба закончить развивать тему "Операционная система для имбицилов".

Тема соответствует, ибо пользователи разного уровня работают как раз таки за десктопами. Проще надеть розовые очки и указывать всем на кривизну рук и мозга, чем реально взглянуть на вещи. Правильным путем двигаетесь товарищи!

+1000
Ну вот таки нашелся человек кокторый думает также как и я!

[grouzen]

2 diesel
+много
Меня единственное что раздражает, так это драйвера от ати Ж8-Р

[drag0n]

Дык они же проприетарные.

[t-rex]

Именно десктопные дистры раздражают какой-то вечной недоделанностью, которой чуть-ли не хвалятся, это типа нормально. У одной и тойже конторы качество очередного релиза непредсказуемо- все , наверное с этим сталкивались. Даже быть любителем определенного дистра теперь проблематично, неизвестно, какого размера понадобится напильник при следующем релизе- а зачем тогда вообще десктопный дистр, с напильником-то?

[Goodvin]

Господа, убедительная просьба закончить развивать тему "Операционная система для имбицилов".

Тема соответствует, ибо пользователи разного уровня работают как раз таки за десктопами. Проще надеть розовые очки и указывать всем на кривизну рук и мозга, чем реально взглянуть на вещи. Правильным путем двигаетесь товарищи!

+1000
Ну вот таки нашелся человек кокторый думает также как и я!

Я вам даже больше скажу - так думает очень большой процент технически неграмотных новичков, не освоившихся в системе и не набравших некий минимальный багаж навыков для комфортной работы.
"Техническая неграмотность" в данном случае - это не какая-то унизительная/оскорбительная характеристика, это лишь констатация уровня подготовки пользователя.
Не могут быть все и сразу грамотными и подготовленными, ими становтся только с опытом, по прошествии определенного времени за работой.
Технически неграмотными были когда-то даже мега-гуру технического мира.

[Bluetooth]

У меня есть много таких знакомых о которых я говорил, и как ни печально большинство из них работают продавцами компьютерной техники ! Они только то и умеют, что оффтоп поставить да софт на него загнать.

ну и пускай работают. но это люди не далекие от ИТ, это люди работающие в области ИТ. а то, что у них знаний никаких - это их проблемы

Это не повод превращать любое обсуждение в сообщения а-ля "Меня раздражает в Linux-десктопе то что не-технически граммотная секретарша, не сможет настроить в убунте WiFi с шифрованием", потому как факт остается фактом: человек с выключенным мозгом не сможет настроить тоже самое ни в Висте, ни в ОС Х.

плюс пицот. да и вообще, с чего это люди взяли, что какие-то там секретарши будут что-то настраивают?
Тут и про людей, далеких ИТ, рассказывают, как они оси ставят.

[brejnev]

Именно десктопные дистры раздражают какой-то вечной недоделанностью, которой чуть-ли не хвалятся, это типа нормально. У одной и тойже конторы качество очередного релиза непредсказуемо- все , наверное с этим сталкивались. Даже быть любителем определенного дистра теперь проблематично, неизвестно, какого размера понадобится напильник при следующем релизе- а зачем тогда вообще десктопный дистр, с напильником-то?

+1
Довольно часто что-то подпинывать надо. Хотя прогресс последние лет 5 на лицо, но мелких глюков, тем не менее, достаточно.

[Bluetooth]

Именно десктопные дистры раздражают какой-то вечной недоделанностью, которой чуть-ли не хвалятся, это типа нормально. У одной и тойже конторы качество очередного релиза непредсказуемо- все , наверное с этим сталкивались. Даже быть любителем определенного дистра теперь проблематично, неизвестно, какого размера понадобится напильник при следующем релизе- а зачем тогда вообще десктопный дистр, с напильником-то?

напильник при обновлении - естесственный процесс. нет таких систем, которые бы обновлялись без проблем(конечно, проблемы где-то могут быть больше, где-то меньше) вопрос в другом - зачем обновляться при каждом релизе? шило в одном месте покоя не дает?

и, кстати, откуда какие-то фантазии по поводу дистрибутива без напильника? чудес-то не бывает.

[minoru-kun]

вопрос в другом - зачем обновляться при каждом релизе? шило в одном месте покоя не дает?

Дык этот вопрос нужно задавать было тем, кто среди нас пионерии и школоты поразвел.

[sirocco]

Дык этот вопрос нужно задавать было тем, кто среди нас пионерии и школоты поразвел.

Это серьезно? Типа понаехали тут?

[t-rex]

Именно десктопные дистры раздражают какой-то вечной недоделанностью, которой чуть-ли не хвалятся, это типа нормально. У одной и тойже конторы качество очередного релиза непредсказуемо- все , наверное с этим сталкивались. Даже быть любителем определенного дистра теперь проблематично, неизвестно, какого размера понадобится напильник при следующем релизе- а зачем тогда вообще десктопный дистр, с напильником-то?

напильник при обновлении - естесственный процесс. нет таких систем, которые бы обновлялись без проблем(конечно, проблемы где-то могут быть больше, где-то меньше) вопрос в другом - зачем обновляться при каждом релизе? шило в одном месте покоя не дает?

и, кстати, откуда какие-то фантазии по поводу дистрибутива без напильника? чудес-то не бывает.

Кто Вам сказал, что бы обновлятся при каждом релизе? Поменялось-добавилось железо, потребовались новые возможности-обновляемся.Кстати, локальные чудеса на отдельно взятом железе как раз встречаются- это когда напильник практически не требуется.
Зы: А вот стиль общения наводит грусть...

[astronom1987]

Господа, убедительная просьба закончить развивать тему "Операционная система для имбицилов".

Тема соответствует, ибо пользователи разного уровня работают как раз таки за десктопами. Проще надеть розовые очки и указывать всем на кривизну рук и мозга, чем реально взглянуть на вещи. Правильным путем двигаетесь товарищи!

+1000
Ну вот таки нашелся человек кокторый думает также как и я!

Я вам даже больше скажу - так думает очень большой процент технически неграмотных новичков, не освоившихся в системе и не набравших некий минимальный багаж навыков для комфортной работы.
"Техническая неграмотность" в данном случае - это не какая-то унизительная/оскорбительная характеристика, это лишь констатация уровня подготовки пользователя.
Не могут быть все и сразу грамотными и подготовленными, ими становтся только с опытом, по прошествии определенного времени за работой.
Технически неграмотными были когда-то даже мега-гуру технического мира.

Недоделанность дистрибутивов о которой упоминалось ранее - это результат недостаточной подготовленности разработчиков, а не пользователей. Я так понял Вас между строк, что работать напильником для того чтобы нормально монтировались, например, флешки - это удел профессионалов, а не недостаточно неподготовленных пользователей, которые весто того чтобы все это (мелкие баги) годами терпеть и работать напильником жалуются на форумах о неспособности девелоперов делать свое дело. Это как раз ситуация, когда нужно высказать мысль с которой все здравомыслящие люди должны согласится - Linux должен быть безглючный, а если это не так, то сообщество пользователей в этом не виновато никоим образом. А розовые очки надевают люди, которые не хотят смотреть прваде в глаза, и во всем обвиняют только юзеров: их кривые руки и недоразвитые мозги.

[Yak]

что раздражает? да фиг знает, ща наверное уже ничего. мне удобнее набрать "locate fotka.avi", чем грузить туповатый гуевый поиск, удобнее "chmod 0775 file" чем через гуевые свойства... винду на своем компе уже не поставлю, разве что на виртуалке.

теперь к теме непопулярности линуха - я к примеру, в свободное время устанавливаю софт по домам\мелким офисам. мне что выгодней? однажды поставить за 50$ линух, поставить игры под вайн и забыть про этого клиента? или втюхать с приличной наценкой лиц.винду, запугав юзера страшными историями, что пиратство это плохо и незаконно (3500-4500руб с установкой), плюс установить драйвера\проги\игры\антивирусник, подключить всякую байду (принтеры, сканеры, мобилы) и настроить это - еще 1000-2000 рублей, плюс иной раз приходится самому звонить по провайдерам и подключать\настраивать инет (стоимость подкл + 500-1500руб). так вот. юзер всеравно рано или поздно полезет на порно-сайт\варезник\торрент и скачает "голая_катя.ехе", непалимый на данный момент антивирусом. система развалится. меня вызовут опять, и я опять получу с этого свои 2000-3000 руб. тока это мелочи, "калым" так сказать. а какие это бабки в пределах предприятия какого нибудь типа банка или крупного офиса? десятки, если не сотни тысяч долларов в год..... это тока одна из причин непопулярности линуха.
про рекламу, маркетинг, поддержку игр, множество книг для "чайников", и прочие вещи, делающие популярной винду я вообще не буду говорить.

хотя я впринципе этим раскладом доволен. в линухе надо думать, а не бездумно тыкать кнопки по зазубренному алгоритму. те у кого мозг еще не атрофировался и руки торчат из нужного места - добро пожаловать. остальные пусть юзают винду и платят за лицензии, обслуживание и профилактики.

[mix1m]

и тут дискуссия подошла к вопросу - а какие линуксы десктопные?
было бы идеально знать наверняка что, к примеру, мандрива, как десктопный линукс будет допиливать мелкие пользовательские удобства и пр. (чтоб всё заводилось быстро и безболезненно),
а дебиан, как не совсем десктопный, будет допиливать dev-пакеты под х32, дабы оракл_86_64 становился проще (или чегой-то там еще.. всего не упомнить)

и тогда можно смело сказать: десктопным - десктопное, серверным - серверное универсальных систем не бывает

[Bluetooth]

Кто Вам сказал, что бы обновлятся при каждом релизе? Поменялось-добавилось железо, потребовались новые возможности-обновляемся.

а к чему тогда сетовать на то, что при каждом новом релизе отваливается что-то?
и зачем обновлять систему при изменении системы? опять же, новые возможности обеспечиваются не обновлением системы, а обновлением компонента.

Кстати, локальные чудеса на отдельно взятом железе как раз встречаются- это когда напильник практически не требуется.

это не чудеса. это стечение обстоятельств. чудеса - это если на всем ужасном зоопарке персональных компьютеров не нужен напильник.

Недоделанность дистрибутивов о которой упоминалось ранее - это результат недостаточной подготовленности разработчиков, а не пользователей.

уточните-ка про неподготовленных разработчиков расскажите, какие все программисты плохие, потому, что пользователю после установки или общего обновления системы что-то надо делать

Я так понял Вас между строк, что работать напильником для того чтобы нормально монтировались, например, флешки - это удел профессионалов, а не недостаточно неподготовленных пользователей, которые весто того чтобы все это (мелкие баги) годами терпеть и работать напильником жалуются на форумах о неспособности девелоперов делать свое дело.

во-первых неподготовленные пользователи не должны лезть с напильником. они должны вызывать профи.
это раз. а два - вы пример привели какой-то странный, ибо с автомонтированием искаропки не работает разве что слакваря(в 12й версии так было ) ).

Это как раз ситуация, когда нужно высказать мысль с которой все здравомыслящие люди должны согласится - Linux должен быть безглючный, а если это не так, то сообщество пользователей в этом не виновато никоим образом. А розовые очки надевают люди, которые не хотят смотреть прваде в глаза, и во всем обвиняют только юзеров: их кривые руки и недоразвитые мозги.

снимите уже розовые очки. безглючных систем нет. и автоконфигурируемых на любом железе и для любых нужд - тоже нет.
и виной этому не некомпетентность разработчиков

[astronom1987]

Простите, пропустил одно слово "максмимально безглючный". А флешки не всегда монитировались с правильными параметрами определения кодировок. А нтфснутые до сих пор по умолчанию монтируюстя в режиме "только чтение". Я чувствовал себя иногда коллегой разработчиков когда настравивал свой принтер или ССL (Cafe con Lache).

[drag0n]

Linux должен быть безглючный, а если это не так, то сообщество пользователей в этом не виновато никоим образом

А что, уже давно появились безглючные операционные системы???

[Bluetooth]

Простите, пропустил одно слово "максмимально безглючный". А флешки не всегда монитировались с правильными параметрами определения кодировок. А нтфснутые до сих пор по умолчанию монтируюстя в режиме "только чтение". Я чувствовал себя иногда коллегой разработчиков когда настравивал свой принтер или ССL (Cafe con Lache).

а кто сказал, что флешки с неродной файловой системой должны монтироваться без допилов с правильной кодировкой, и на чтение и запись? конечно, было бы неплохо. было бы совсем неплохо вообще забыть, что такое напильник. но реальность-то другая. и те же флешки с нтфс в рид-онли лично я считаю нормой. также считаю нормой, если приходится в какой-то системе танцевать с бубном около железа, не поддерживаемого этой системой. конечно, с удовольствием взял бы да установил дистрибутив, который не надо пилить. но таких нет. просто не нужно думать, что дистрибутив должен быть без напильника. разработчики делают все, чтоб сделать количество допилов максимальным(не все, правда например, в слаке такой задачи не стоит ), но допилы всегда будут. в случае, если пользователь не компетентен, то он всегда может позвать профессионала. или работать в недопилееном окружении. люди предпочитают чаще второе, ну да это их дело.

[kamre]

в случае, если пользователь не компетентен, то он всегда может позвать профессионала. или работать в недопилееном окружении. люди предпочитают чаще второе, ну да это их дело.

Например, я как пользователь линукса не компетентен, и мне приходится сидеть в недопиленном окружении:
- с тормозной 2d графикой на NVIDIA 7600GS (особенно заметно при прокрутке, переключении вкладок, ресайзе окон),
- с невозможностью использовать Ctrl/Alt+Shift для переключения раскладки,
- с корявым рендерингом мелких шрифтов,
- с кривыми opengl драйверами на intel-video в ноутбуке,
- с неработающим suspend на десктопе (просто вешает систему),
- с периодическими зависаниями браузера при просмотре flash роликов,
...

Очень хочу позвать профессионала, который поможет мне решить все эти (и другие) проблемы. Где водятся такие профессионалы и сколько стоят их услуги? Может быть имеет смысл купить какой-нибудь дистрибутив линукса с поддержкой для того, чтобы решать подобные проблемы при помощи профессионалов?

[romuil]

Может быть имеет смысл купить какой-нибудь дистрибутив линукса с поддержкой для того, чтобы решать подобные проблемы при помощи профессионалов?

SUSE Linux Enterprise Desktop

[kamre]

Может быть имеет смысл купить какой-нибудь дистрибутив линукса с поддержкой для того, чтобы решать подобные проблемы при помощи профессионалов?

SUSE Linux Enterprise Desktop

И что есть уверенность, что их support поможет мне решить хотя бы перечисленные проблемы?
И вообще, имеет ли смысл покупать SLED обычному (не enterprise) пользователю? У кого из линуксоидов есть опыт работы со SLED, поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

[t-rex]

в случае, если пользователь не компетентен, то он всегда может позвать профессионала. или работать в недопилееном окружении. люди предпочитают чаще второе, ну да это их дело.

Например, я как пользователь линукса не компетентен, и мне приходится сидеть в недопиленном окружении:
- с тормозной 2d графикой на NVIDIA 7600GS (особенно заметно при прокрутке, переключении вкладок, ресайзе окон),
- с невозможностью использовать Ctrl/Alt+Shift для переключения раскладки,
- с корявым рендерингом мелких шрифтов,
- с кривыми opengl драйверами на intel-video в ноутбуке,
- с неработающим suspend на десктопе (просто вешает систему),
- с периодическими зависаниями браузера при просмотре flash роликов,
...

Очень хочу позвать профессионала, который поможет мне решить все эти (и другие) проблемы. Где водятся такие профессионалы и сколько стоят их услуги? Может быть имеет смысл купить какой-нибудь дистрибутив линукса с поддержкой для того, чтобы решать подобные проблемы при помощи профессионалов?

Гуру или мало, или оно далеко. Гуру обычно дороже винды. А в поддержке вам скажут, что у них нет под рукой такого бука, фотика, другой железяки- типа, ничем не можем помочь- зато возьмут недорого. Единственная поддержка- свои руки, да Напильник( он же гугл, поиск и другие его имена). Притом размер напильника каждый раз непредсказуем. Типа, раз сообщество- так сообща и допиливайте, а нам недосуг- мы новое клепаем. Так что десктопный линукс- во многом просто миф.
Но есть у непродвинутого юзера выход, и хотя он совсем не тру, зато работает- правда интернета много требует. Просто выбирай дистры с привычным тебе DE- качай да ставь-что-нить а станет на твоем железе при допустимой для тебя длине напильника. Это тоже метод, хотя и ленивый, а все-таки знаний прибудет.

[Bluetooth]

Например, я как пользователь линукса не компетентен, и мне приходится сидеть в недопиленном окружении:
- с тормозной 2d графикой на NVIDIA 7600GS (особенно заметно при прокрутке, переключении вкладок, ресайзе окон),
- с невозможностью использовать Ctrl/Alt+Shift для переключения раскладки,
- с корявым рендерингом мелких шрифтов,
- с кривыми opengl драйверами на intel-video в ноутбуке,
- с неработающим suspend на десктопе (просто вешает систему),
- с периодическими зависаниями браузера при просмотре flash роликов,

список можно продолжить. сильно продолжить. и менять от пользователя к пользователя, от компьютера к компьютеру, от дистриба к дистриба, от оси к оси. но везде он останется довольно пухлым. так что либо вы платите деньги за поддержку, либо справляетесь сами, не требуя выпустить безглючную систему

И что есть уверенность, что их support поможет мне решить хотя бы перечисленные проблемы?
И вообще, имеет ли смысл покупать SLED обычному (не enterprise) пользователю? У кого из линуксоидов есть опыт работы со SLED, поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

если вас действительно интересуют эти вопросы, то изучите их. кстати, не только след тут можно предложить. а много чего. подумайте над этим. если будут какие-то результаты, то я был бы рад о них почитать, если вы соизволите потом накатать отчетик на этом форуме

Гуру или мало, или оно далеко. Гуру обычно дороже винды.

так, то есть винду пилить не надо? а че это я тогда этим халтурю уже много лет?
не говоря уж об установке, это вообще операция не для слабонервных(хотя мож в висте они наконец допилили установщик )

А в поддержке вам скажут, что у них нет под рукой такого бука, фотика, другой железяки- типа, ничем не можем помочь- зато возьмут недорого.

если у вас есть опыт пользованием конкретной поддержки для конкретного дистрибутива, то я был бы рад услышать от вас развернутые комментарии. ежели нет, то какой смысл в вашем высказывании?

Единственная поддержка- свои руки

это если хочется на халяву.

[MMouXe]

Я вам даже больше скажу - так думает очень большой процент технически неграмотных новичков, не освоившихся в системе и не набравших некий минимальный багаж навыков для комфортной работы.

Уж не смешили бы, я давно уже освоился и для меня не составит проблемы разобраться со всем этим, но дело в моем взгляде на десктоп с точки зрения не подготовленного пользователя.

Именно десктопные дистры раздражают какой-то вечной недоделанностью, которой чуть-ли не хвалятся, это типа нормально.

Пожалуй стоит использовать стабильные релизы со стабильным софтом и не гнаться за новинками ("работает и ладно").

Тут и про людей, далеких ИТ, рассказывают, как они оси ставят.

Повторюсь, я говорил про банальную установку того же аудио-плеера или мессенджера по вкусу юзера, т.к. стандартный его не устроил. Не вижу в этом чего-то сверх неординарного, может еще для смены обоев на рабочем столе пригласить гуру? А вот коверкать мысль, когда сказать по существу нечего - не стоит.

[minoru-kun]

Гуру или мало, или оно далеко. Гуру обычно дороже винды. А в поддержке вам скажут, что у них нет под рукой такого бука, фотика, другой железяки- типа, ничем не можем помочь- зато возьмут недорого. Единственная поддержка- свои руки, да Напильник( он же гугл, поиск и другие его имена). Притом размер напильника каждый раз непредсказуем.

Не все так плохо, есть еще один вариант. Покупая железо, подумать головой. Тогда и напильник станет совершенно ненужен.

[astronom1987]

Господа, позвольте я резюмирую ваши высказания.
Итак Линукс непопулярен среди профессионалов при установке на машины обычных юзеров потому, что тем более выгоднее переустанавливать оффтоп при этом хорошо зарабатывая. И вторая причина состоит в том, что я знаю таких людей, которые даже себе его не ставят потому что над ним нужно "парить мозги", а они считают их дорогими и несприспособенными к этому .
Среди обычных юзеров непопулярен по принам неудобного по-первах интерфейса и минимума знаний о системе, отстувия легкости при установке сторонних драйверов, отсутствие существования большого количества игр как под оффтопом. У них даже зачастую нет выбора по причина отстуствия достаточно объекствиной информации о Линукс.
Мои выводы таковы:
Разработчики не прилагают всех возможных от них усилий в нужных местах в системе и в нужное время. В Mandriva 2008.1 не отмотнтируются флешки по человечески. В Suse не читаются многие диски записанные как в оффтопе так и в Линуксе и многое многое другое, мелкое и неработающее, которое в ранних версиях работало. Думаю публику удивит то, что однажды замечательная программа kinternet шла вместе с Mandriva из коробки в 2005 году. Теперь кроме suse репозиториях ее нигде нет.
Продолжение следует когда у меня вновь появится время...

[Bluetooth]

Повторюсь, я говорил про банальную установку того же аудио-плеера или мессенджера по вкусу юзера, т.к. стандартный его не устроил. Не вижу в этом чего-то сверх неординарного, может еще для смены обоев на рабочем столе пригласить гуру? А вот коверкать мысль, когда сказать по существу нечего - не стоит.

вы не рассказывали, зато другие рассказывали
про установку аудиоплеера я вам скажу - не вижу проблем в том, чтоб обучить юзера юзать пакетный манагер, или ван клик инсталл. равно как и видновыми установщиками.
правда, все осложняется, если интернета на машине нет. но это особенность подхода, если подход не нравится, то стоит обратить внимание на системы, где используется другой подход.

Не все так плохо, есть еще один вариант. Покупая железо, подумать головой. Тогда и напильник станет совершенно ненужен.

не могу не согласиться с тем, что надо думаьт головой. но напильник нужен не только для железа

Итак Линукс непопулярен среди профессионалов при установке на машины обычных юзеров потому, что тем более выгоднее переустанавливать оффтоп при этом хорошо зарабатывая.

а вы это сами придумали?

И вторая причина состоит в том, что я знаю таких людей, которые даже себе его не ставят потому что над ним нужно "парить мозги", а они считают их дорогими и несприспособенными к этому .

над компом надо парить мозги независимо от системы. впрочем, можно и профи вызвать.

Среди обычных юзеров непопулярен по принам неудобного по-первах интерфейса

спорно.

отсутствие существования большого количества игр как под оффтопом.

а вот с этим не поспоришь

В Suse не читаются многие диски записанные как в оффтопе так и в Линуксе и многое многое другое, мелкое и неработающее, которое в ранних версиях работало.

вот уже полтора года юзаю 10.3, почему-то до сих пор не встречал такого)) может, надо проверить привод? ))

Думаю публику удивит то, что однажды замечательная программа kinternet шла вместе с Mandriva из коробки в 2005 году. Теперь кроме suse репозиториях ее нигде нет.

ну, в 10.3 есть я не знаю, как в новых версиях. но раз ее нет, значит ее чем-то заменили)

Разработчики не прилагают всех возможных от них усилий в нужных местах в системе и в нужное время.

вас послушать, так все разработчики лентяи. подряд. так не бывает.

[minoru-kun]

вас послушать, так все разработчики лентяи. подряд. так не бывает.

Как раз таки у меня, слушая его, создалось впечатление, что все разработчики - страшные работяги. Эвон сколько дистров уже изготовили.