Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

[eddy]

Tartaren! Ну сколько можно издеваться над людскими глазами страшными шрифтами?

[Tartaren]

Так пойдёт ?

[Skull]

Енто наша беда и позор...

Добавлю: «общая беда и позор». Я не стесняюсь об этом в блоге Медведева писать.

Вы думаете мы этого не знаем? И ничего в стране не делается для этого? Linux будет тогда, когда мы сможем показать государству "вот, у нас все есть - дистрибутивы, программы, методики, учебники, ИПК готовы учить, чего вы деньги то тратите на проприетарное ПО?". Пока что этого нету.

Есть это! Да, неважного качества, но крайне опасно ударится в уныние и считать, что мы ничего не можем. Каждый линуксоид должен просто хорошо делать свою работу и дело пойдёт.

[romuil]

Так пойдёт ?

Вполне.

[Skull]

Тендер-тендером, но его вполне могла выиграть сама Майкрософт (легко и непринуждённо).

И по условиям свободных лицензий и полной пересборки? Вы условия-то читали?

Компания AltL и К~ бизнес сделала. А методики, подготовка, обучение... это вы о чём? Приказов хочется, но их небудет. Это свобода, граничащая с анархией.

Да какой там бизнес? Прибыли-то не было. А НП-12 был выигран другими. По поводу метод. руководств Вы опять лжёте, ибо эти материалы доступны и был скандал по их поводу.

Спросить конечно можно, но не на ту сумму, которую вложили. Думайте сами,..

Думаете, исполнители не смогут ответить?

Но, вернёмся, AltLinux хочет стать Корпорацией. В школах, так в школах...

Нет, мы просто хотим поработить мир! Му-ха-ха-ха!

Я не против AltLinux, а просто говорю, что не ждите приказов. Никто из чиновников не станет протекционировать.

Конечно, Президент же эти тему забыл. У нас теперь модернизация!

Для продвижения линукса нужны дейсвительно коммерческие решения на рынке продаж.

Они есть, но на монопольном рынке неинтересны.

Думаю они скоро появятся. Вспомните 1С, и кто верил в её будущее?

Вспомнили. Все верили, потому что наши разработчики не являются конкурентами западным на этих узеньких рыночных сегментах. Если Россия перейдёт на GAAP и упростит законодательство, то и эти столпы падут.

Государство помогло выйти из тени линуксу и на том спасибо.

Нет, не помогло. Без «Концепции...» от Минкомсвязи это лишь самое начало пути.

Пока нет потребности с внешней стороны, школам и нет надобности ставить линукс. А надо это будет, когда СПО займёт хотя-бы 30 % потребительского рынка.

Нет, школы не зависят от внешних потребностей. Иначе зачем там учат не нужный почти никому на рынке Паскаль?

[Skull]

Мне кажется, что просто Российскому сообществу Linux надобно бы заняться распространением его более активно. Когда дистрибы Linux будут достойно представлены, проблем с выбором и внедрением уже не будет. И вообще слово дистрибутив - значит " товар распространяемый посредством личных продаж " В репозиториях то, что скачивают, называется Релиз. Дистрибуция - это сетевой способ сбыта товара.

Просто диски в магазинах ничего не решают. Снова повторю: нужна комплексная инфраструктура, в том числе и с привлечением местных коммерсантов.

1. Использовать СПО в школах - это решение "больших начальников" якобы для экономии средств на образование. Походу реальных целей было две: "попилить" выделенные на это деньги и получить от M$ отступного. Цели достигнуты (полностью, или там как-то частично), интерес к мероприятию пропал.

Не пропал, но у Президента новая игрушка, более понятная. Денег было выделено мало, на модернизации проще пилить. Да и изначальные предпосылки были правильные и совсем не те, которые Вы озвучили.

[Tartaren]

Вот видите. И снова для скептиков: в одной только Москве посчитайте количество учеников школ. Что-то более миллиона человек получается. Они уже стали или будут в ближайшем будущем пользователями Linux. ( AltLinux ). Так что, движется движение. Но пока от Москвы до самых до окраин докатится, не одну трубку курить однако..

[Skull]

Воровство русские впитывают с молоком матери Если человек не берет то, что плохо лежит, он явно не русский...

По себе людей не судят. Прочтите хоть Мединского, чтобы дешёвыми лозунгами не срамить себя.

[Skull]

Выбрали самую слабую отрасль для опытов - нищее школьное образование. Могли бы начать с налоговой инспекции например, или - с пенсионного фонда.

Правильно выбрали. Тот, кто сможет нынешним неокрепшим душам показать свой продукт — будет стричь купоны через 10-15 лет. Так что выбрано было единственно возможное направление. Рассуждать нужно стратегически, а не рвачески.

[Skull]

Вот видите. И снова для скептиков: в одной только Москве посчитайте количество учеников школ. Что-то более миллиона человек получается. Они уже стали или будут в ближайшем будущем пользователями Linux. ( AltLinux ). Так что, движется движение. Но пока от Москвы до самых до окраин докатится, не одну трубку курить однако..

Вот как раз в Москве будут переходить на СПО последними. Бюджет позволяет спокойно использовать проприетарное ПО, а жёсткого вектора от Президента для чиновников нет.

[Tartaren]

Да-а-а, придётся пару трубок в запас делать, одной не хватит, однако

[Tartaren]

Тут люди во тьме со своими монстрами борются, где же Вы были раньше, страниц надцать до этого?

[akdengi]

Вы думаете мы этого не знаем? И ничего в стране не делается для этого? Linux будет тогда, когда мы сможем показать государству "вот, у нас все есть - дистрибутивы, программы, методики, учебники, ИПК готовы учить, чего вы деньги то тратите на проприетарное ПО?". Пока что этого нету.

Есть это! Да, неважного качества, но крайне опасно ударится в уныние и считать, что мы ничего не можем. Каждый линуксоид должен просто хорошо делать свою работу и дело пойдёт.

Не так выразился - нет этого в том объеме, чтобы переубедить чиновников. Я вижу, что есть у МС и понимаю сколько еще надо сделать. У нас в основном "революционеры-ораторы" увы кругом, а делают все одни и те же люди.

Тендер-тендером, но его вполне могла выиграть сама Майкрософт (легко и непринуждённо).И по условиям свободных лицензий и полной пересборки?

Вы условия-то читали?

Ну... Если гипотетически подумать, чего это МС мутит "шашни" (или наоборот) с SuSe (не в обиду последним)...

[mvt]

1. Использовать СПО в школах - это решение "больших начальников" якобы для экономии средств на образование. Походу реальных целей было две: "попилить" выделенные на это деньги и получить от M$ отступного. Цели достигнуты (полностью, или там как-то частично), интерес к мероприятию пропал.

Не пропал, но у Президента новая игрушка, более понятная. Денег было выделено мало, на модернизации проще пилить. Да и изначальные предпосылки были правильные и совсем не те, которые Вы озвучили.

Может лучше сказать "не совсем те" ?

[jobfox]

хоть и линуксоид, но как будет хорошо, если в школах не будет линукса.

Нужно глубже думать, а не ЧУЖИЕ деньги считать, как это делает большинство народа!!!

[UserOnStart]

а жёсткого вектора от Президента для чиновников нет.

Хорошо сказано!!! +5

Нужно глубже думать, а не ЧУЖИЕ деньги считать, как это делает большинство народа!!!

Деньги налогоплательщиков в нашей родине для трудового народа чужие? А в чем эти глубокие мысли заключаются (не фанатизма ради, а конструктивного обсуждения для)?

[akdengi]

Народ - хватит чесать языками! Такое ощущение, что вам нечем заняться. Лучше помогите развитию какого нибудь проекта/программы или напишите методичку, статью и т.п. Работы выше крыши, а стонать на форуме это не выход.

[UserOnStart]

Тема изжита. Ясность не ясна. Вопросы - вопросны. Ответы темны. Кругом туман. Вот и толчем воду в ступе. Как прояснится, так и вопросов не будет. Я лично задал его месяца 2 как в поддержку пакета "Первая помощь" - тишина. Все по СПО - к разрабам СПО. Чего будет, надо ли ставить - проигнорировано.

[jobfox]

Деньги налогоплательщиков в нашей родине для трудового народа чужие?

Даже если поставят линукс в школах, налоги от этого с большей вероятностью не уменьшатся.
И плюсов больше если его НЕпоставят.

А в чем эти глубокие мысли заключаются (не фанатизма ради, а конструктивного обсуждения для)?

Глубокая мысль в том, что пока трудовой народ думает и орет как все плохо в стране,
другие берут и больше времени посвящают работе, не теряя время на раздумье.
...это долгая тема для обсуждения, да и она здесь не к чему.

[Voral]

Глубокая мысль в том, что пока трудовой народ думает и орет как все плохо в стране,
другие берут и больше времени посвящают работе, не теряя время на раздумье.

Хм. Т.е. существование тех кто делает и при этом высказывает свое мнение, обсуждает вы отрицаете?

Впрочем обсуждать порядок и объемы распилов действительно бесполезно.

[Skull]

Тема изжита. Ясность не ясна. Вопросы - вопросны. Ответы темны. Кругом туман.

Да всё в самом начале написано (будет, но не везде)! Это уже молодёжь решила здесь всех осчастливить своими мыслями (можно подумать, сделали открытие).

[mvt]

http://www.windows7.nsk.ru/?article=13

Да всё в самом начале написано (будет, но не везде)!

Будем жить хорошо (будем, но не все)!

[Tartaren]

http://www.windows7.nsk.ru/?article=13

Да всё в самом начале написано (будет, но не везде)!

Будем жить хорошо (будем, но не все)!

[Garri606]

Да уж, "удивительное радом")))

[Faumi]

Недавно узнала: практически во всех школах города есть Linux... есть, но его не используют в учебном процессе.
Рядом с ним установлена "лицензионная" windows, которой и продолжают пользоваться преподаватели.
Вопрос: зачем тогда ставили?

Племянница учится в одной из таких школ, кое-чему от меня научилась, стебётся над учительницей и упорно продолжает запускать на уроках информатики Linux, за что почему-то получает замечания. Неужели ученики не могут пользоваться тем, что им удобнее?

[HAW]

У меня то же подобный пример есть.

[colonel]

По моим сведениями в нескольких школах Петербурга и Ленинградской области установлен и используется (в той или иной степени) Линукс. Везде это была инициатива администрации и содействие доброхотов. И во всех известных мне достоверно 5-ти случаях это не Альт.

[yaleks]

По моим сведениями в нескольких школах Петербурга и Ленинградской области установлен и используется (в той или иной степени) Линукс. Везде это была инициатива администрации и содействие доброхотов. И во всех известных мне достоверно 5-ти случаях это не Альт.

ну что же так категорично, встречается и Gentoo и ALT

[colonel]

По моим сведениями в нескольких школах Петербурга и Ленинградской области установлен и используется (в той или иной степени) Линукс. Везде это была инициатива администрации и содействие доброхотов. И во всех известных мне достоверно 5-ти случаях это не Альт.

ну что же так категорично, встречается и Gentoo и ALT

Не спорю. Но я же указал "во всех известных мне достоверно 5-ти случаях".

[Karbofos]

встречается и Gentoo и ALT wink.gif

генту и линуксоид-то не всякий поставит, а уж преподаватель, прошедший только средненькие курсы тем более...как то не верится.

Недавно узнала: практически во всех школах города есть Linux... есть, но его не используют в учебном процессе.
Рядом с ним установлена "лицензионная" windows, которой и продолжают пользоваться преподаватели.
Вопрос: зачем тогда ставили?

Племянница учится в одной из таких школ, кое-чему от меня научилась, стебётся над учительницей и упорно продолжает запускать на уроках информатики Linux, за что почему-то получает замечания. Неужели ученики не могут пользоваться тем, что им удобнее? sad.gif

а еще в школах лежат диски с Visual Studio - именно лежат, ими просто не пользуются. А преподаватели заходят в винду, потому что в линуксе сами не разбираются, и если возникнет какая-нибудь проблема, будут только показывать своё незнание.
Замечание получает потому, что выглядит умнее учителя в таком случае.