Модератор: Модераторы разделов
Не был бы уверен -- не писал..(prokoudine @ Среда, 07 Сентября 2005, 11:43) писал(а):Ну и где гарантия, что память Вас не подводит?
Это да.. Пожалуй.(prokoudine @ Среда, 07 Сентября 2005, 11:43) писал(а):И потом, даже если не подводит, приведённый Вами пример не является распространённой практикой и вряд ли когда-нибудь ей станет.
(wolf_black @ Среда, 07 Сентября 2005, 18:37) писал(а):а почитайте про Анти-GPL ,это в тему как раз :devil_2:
воть http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=879
(alv @ Четверг, 08 Сентября 2005, 0:54) писал(а):(wolf_black @ Среда, 07 Сентября 2005, 18:37) писал(а):а почитайте про Анти-GPL ,это в тему как раз :devil_2:
воть http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=879
увы - как часто бывает, такие статью идут без авторства
у ж по части сравнений с наукой - имею что сказать, все же научный работки с четвертьвековым стажем :-)
А что тут интересного? Очередная несостоятельная "статья", основанная на рсхожих мифах. Даже спорить лень.(wolf_black @ Среда, 07 Сентября 2005, 18:37) писал(а):а почитайте про Анти-GPL ,это в тему как раз
воть http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=879
)
) (t.t @ Четверг, 08 Сентября 2005, 1:56) писал(а):А что тут интересного? Очередная несостоятельная "статья", основанная на рсхожих мифах. Даже спорить лень.(wolf_black @ Среда, 07 Сентября 2005, 18:37) писал(а):а почитайте про Анти-GPL ,это в тему как раз
воть http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=879
(wolf_black @ Среда, 07 Сентября 2005, 19:53) писал(а):(alv @ Четверг, 08 Сентября 2005, 0:54) писал(а):(wolf_black @ Среда, 07 Сентября 2005, 18:37) писал(а):а почитайте про Анти-GPL ,это в тему как раз :devil_2:
воть http://www.linux-online.ru/about/articles/detail.php?ID=879
увы - как часто бывает, такие статью идут без авторства
у ж по части сравнений с наукой - имею что сказать, все же научный работки с четвертьвековым стажем :-)
да почему же без авторства ,автор как раз известен
И после всего нижесказанного вы опять будете утверждать, что не передёргиваете? Ню-ню. По пунктам:(shubhar @ Среда, 07 Сентября 2005, 20:10) писал(а):Немного позволю себе покомментировать статейку со своей нелюбимой "свободными людьми" колокольни "корпоративщика"
Не нужно говорить "невозможно" там, где следовало бы сказать "мне такие примеры неизвестны". Потому что _мне_, например, такие примеры известны; и в фундаментальной науке, и в прикладной. Их нельзя, конечно, назвать имеющими бесценное значение для науки вцелом, но значение их всё же очень велико.(shubhar @ Среда, 07 Сентября 2005, 20:10) писал(а):Современная наука невозможна без значительных вложений и поэтому стала индустрией
Скажите пожалуйста, утверждая это, вы учавствовали _лично_ в _разработке_ хотя бы одного _чисто коммерческого_ проекта? У меня складывается впечатление, что нет. Напомню вам старый анекдот: строители прибегают к начальнику участка и кричат, что здание вот-вот упадёт; он выглядывает, смотрит на здание и говорит: "идиоты, я же говорил -- не снимайте леса, пока комнаты обоями не обклеите". Все коммерческие проекты, которые я видел "изнутри" делаются именно так. Без преувеличения.(shubhar @ Среда, 07 Сентября 2005, 20:10) писал(а):Никакие силы Open Source не заменят штата реальных высококвалифицированных разработчиков, тратящих на проект свое основное время за достойную компенсацию.
Как это верно, Ватсон (С) Холмс.
(shubhar @ Среда, 07 Сентября 2005, 20:10) писал(а):3 DVD сорцев в дебе - этож надо постараться так нарожать!!!! - а на деле полезного и хорошего софта наберется дай бог на 1CD
Код: Выделить всё
t:~$ du -s /usr/
3731556 /usr/(shubhar @ Среда, 07 Сентября 2005, 20:10) писал(а):А философия Столлмана - это типа IT-талибана или IT-лимоновцев - для сублимации подростковой энергии - одним словом мусор цивилизации.
И после этого вы говорите, что вы не едкий? Позволю вам напомнить, что именно продукт этой "сублимации подростковой энергии", этого "мусора цивилизации" Линус выбрал для обрамления своего ядра и у него были на то причины.(shubhar @ Среда, 07 Сентября 2005, 20:10) писал(а):ни кого персонально не хотел обидеть (кроме Столлмана )
(shubhar @ Среда, 07 Сентября 2005, 20:13) писал(а):ясно кто автор... понял понял
2 ALV - ну так как там с нашими вопросами про квалификацию людей из саппорта? В песок все ушло? Или продолжим?
(t.t @ Среда, 07 Сентября 2005, 22:59) писал(а):Не нужно говорить "невозможно" там, где следовало бы сказать "мне такие примеры неизвестны". Потому что _мне_, например, такие примеры известны; и в фундаментальной науке, и в прикладной. Их нельзя, конечно, назвать имеющими бесценное значение для науки вцелом, но значение их всё же очень велико.
(t.t @ Среда, 07 Сентября 2005, 22:59) писал(а):Скажите пожалуйста, утверждая это, вы учавствовали _лично_ в _разработке_ хотя бы одного _чисто коммерческого_ проекта? У меня складывается впечатление, что нет.
(t.t @ Среда, 07 Сентября 2005, 22:59) писал(а):"идиоты, я же говорил -- не снимайте леса, пока комнаты обоями не обклеите". Все коммерческие проекты, которые я видел "изнутри" делаются именно так. Без преувеличения.
(t.t @ Среда, 07 Сентября 2005, 22:59) писал(а):Код: Выделить всё
t:~$ du -s /usr/ 3731556 /usr/
Поверьте, плохого и бесполезного не ставлю в принципе. И это ещё без гнома и кде и большинства "их" приблуд.
(t.t @ Среда, 07 Сентября 2005, 22:59) писал(а):И после этого вы говорите, что вы не едкий?
(t.t @ Среда, 07 Сентября 2005, 22:59) писал(а):Позволю вам напомнить, что именно продукт этой "сублимации подростковой энергии", этого "мусора цивилизации" Линус выбрал для обрамления своего ядра и у него были на то причины.
(alv @ Четверг, 08 Сентября 2005, 4:48) писал(а):я же предлагал Вам нАчать...
пардон, но для развернутого ответа сейчас нет времени
(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 9:41) писал(а):За такое отношение к проектам у нас бы в выперлибы с работы в 30минут.
Я говорю не об отношении к проектам. Я говорю о результатах. Причины этих результатов несколько совсем иные, нежели отношение к работе. В определениях сроков по проектам первичен кто? Правильно, заказчик. С заказчиком общается кто? Правильно, менеджер. А разработчик как правило бывает поставлен перед фактом. Т.е. его, конечно, спрашивают, сколько времени займёт разработка/доработка/отладка/багфиксинг/настройка/сборка (нужное подчеркнуть), но при этом очень часто ставят планку: что вот быстрее можно, а вот дольше ну никак нельзя. При этом естественно общие места вылизываются лучше всего, а вот если вам нужно от софта чего-то нестандартного -- вот тут и начинаются грабли. Неужели вам всё это неизвестно?(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 9:41) писал(а):Не говорите пожалуйста, на примере вашей конторы, что рак работают все. Это совсем не правда.
Слушайте, хватит перекручивать. В сказали (цитирую):(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 9:41) писал(а):Эти приблуды от КДЕ и Гнома как раз и вывели Линукс на уровень пригодной для людей системы из подполья. Я еще помню как появилась первая страшная версия КДЕ. Я о чем спросил? О том сколько у вас лично на винте, или об объеме поставки на DVD?
Именно это ваше утверждение я и опровергаю. И вы своими словами о кде и гноме (с которыми я, кстати, согласен) только подтверждаете моё опровержение. Так что не надо больше голословных утвержденией, а то за ними и их опровержениями уже полезной информации разглядеть невозможно.(shubhar @ Среда, 07 Сентября 2005, 20:10) писал(а):на деле полезного и хорошего софта наберется дай бог на 1CD
(t.t @ Четверг, 08 Сентября 2005, 13:46) писал(а):При этом естественно общие места вылизываются лучше всего, а вот если вам нужно от софта чего-то нестандартного -- вот тут и начинаются грабли. Неужели вам всё это неизвестно?
(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 9:41) писал(а):Именно это ваше утверждение я и опровергаю. И вы своими словами о кде и гноме (с которыми я, кстати, согласен) только подтверждаете моё опровержение. Так что не надо больше голословных утвержденией, а то за ними и их опровержениями уже полезной информации разглядеть невозможно.
Патрик-акбар! Спасибо, не хочу.(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 14:28) писал(а):1. можете с успехом не читать и забанить меня.
Да при чём здесь это?? Во-первых, я своё отношение к кде/гному высказал в своём последнем посте; а вы опять зачем-то священные войны начать пытаетесь. Во-вторых, речь вообще не об этом: вы утверждали, что потенциально-полезного софта и на один диск не наберётся. Я вам привёл в пример себя, для которого полезного софта значительно больше (и гном/кде я привёл в пример только из-за их объёма, т.е. весь объём полезного софта _значительно_ больше того, чем пользуюсь лично я). А вы начали цепляться к словам.(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 14:28) писал(а):2. КДЕ и Гном, это отличные системы и они замечательно лезут (по одному из них) на 1CD включая полезный софт. Ubuntu|Xandros|Mepis|Linspire etc... - но это не кошерные десктопы для правоверного линуксиста - я ж забыл Патрик-акбар!
(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 9:41) писал(а):Ну ладно. Щас тоже некогда. Позже.
(t.t @ Четверг, 08 Сентября 2005, 17:27) писал(а):Да при чём здесь это?? Во-первых, я своё отношение к кде/гному высказал в своём последнем посте; а вы опять зачем-то священные войны начать пытаетесь. Во-вторых, речь вообще не об этом: вы утверждали, что потенциально-полезного софта и на один диск не наберётся. Я вам привёл в пример себя, для которого полезного софта значительно больше (и гном/кде я привёл в пример только из-за их объёма, т.е. весь объём полезного софта _значительно_ больше того, чем пользуюсь лично я). А вы начали цепляться к словам.
(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 21:56) писал(а):Спасибо SLES9 & OES - единственные реально корпоративные системы - остальное голимое вранье производителей.
(S_mark @ Четверг, 08 Сентября 2005, 21:43) писал(а):Новелл это конечно хорошо, а RH уже плохо? Просто я сталкивался в корпоративном секторе в основном с RH, может мне просто везло?
. Всех благ! Речь не о сервере, а о моей домашней машине. Разработкой и сборкой я не занимаюсь. Стоят, правда, gcc, make, gcl и common-lisp-controller, но они все вместе не больше сотни метров занимают. А так из объёмного софта, на вскидку: опенофис, мазила, ява, VMware, gimp, TeXmacs, maxima, octave, scilab и пара игрушек.(shubhar @ Четверг, 08 Сентября 2005, 20:56) писал(а):Хорошо - пусть я начал 1й цепляться к словам. Отдам победу вам, хотя и не согласен. Затем, ведя речь о полезном софте, я не имел ввиду девелоперские пакеты. Согласитесь, для большинства нужна система не для программирования. Если в вашем случае это не так - прошу пояснить какие тогда полезные пакеты вы имели ввиду? (северную часть тоже думаю не будем рассматривать).