Вышла Opera 10.10 (Новости LinuxForum)

[bluesman]

А вот еще одна пузомерелка здесь опера впереди ff
http://img149.imageshack.us.local/i/29194780.png/

В том-то и дело, что пузомерка...

[Davinel]

Нужно чтобы он выглядел не лучше остальных, а ТАК ЖЕ как остальные.

Да, ну тогда можно скин нарисовать.

Я часто меняю ГТК тему, мне что каждый раз рисовать новый скин?

[mandrivauser]

Вот если честно - меня лично темы Опера вполне устраивают. Невижу тут недостатка. Тем более что браузер кросплатформенный.

Любимая тема - из Опера 9.64 - на столько нравится, что менять нехочу.

А так - самый лучший браузер из существующих. И постоянно развивается (при этом остается таким же легковесным), появляются новые удобные фичи и т.п.

[Atolstoy]

Какое отношение скин имеет к функциоальности? Никакое.

[Bizdelnick]

P.S. Вдругих браузерах подобие Opera Link не встречал, да и не искал...

Вроде для FF дополнения были похожие. Только я не люблю от какого-то сервера зависеть, да и закладки не каждый день добавляю.

[Bluetooth]

Нужно чтобы он выглядел не лучше остальных, а ТАК ЖЕ как остальные.

Да, ну тогда можно скин нарисовать.

Делать больше нечего, каждый раз при смене темы нужно ковырять внешний вид каждой долбанутой проги. Пока она одна - это еще приемлемо. А если бы все делали, как опера? Было бы полное уродство.

[cheater]

а не подскажете как устанавливать на Slackware? installpkg говорит, что он работает только с пакетами tgz, тогда как опера *.tar.bz2

[nadge]

cheater
Слакой не пользовался, но подозреваю, что просто распаковать архив в /.

[Cra3y]

а не подскажете как устанавливать на Slackware? installpkg говорит, что он работает только с пакетами tgz, тогда как опера *.tar.bz2

в терминале распаковать архив в любую директорию, зайти в появившуюся папку и дать команду su sh install.sh

[maximus007]

А меня дефолтный скин полностью устраивает, и скины я тоже часто менял, а сейчас на KDE перешел.

[mandrivauser]

Какое отношение скин имеет к функциоальности? Никакое.

Полностью согласен!

Делать больше нечего, каждый раз при смене темы нужно ковырять внешний вид каждой долбанутой проги. Пока она одна - это еще приемлемо. А если бы все делали, как опера? Было бы полное уродство.

Auditious тоже испокон века свои скины имеет (как и его рародитель из оффтопика) - и ничего, все вроде живы.

Или еще пример - у меня Гном. Но постоянно пользуюсь Krusader, Kdenlive и другими прогами QT. И дема в них стоит дефолтная для KDE. А у меня в системе темная тема Убунту Студио. И ничего. Не разу не заметил чтобы мне они в глаза как-то этим бросались.

Конечно - если бы так было в каждой проге, было бы не очень удобно. А так вполне себе нормально. Да и разнообразие какое-никакое есть

[Davinel]

Какое отношение скин имеет к функциоальности? Никакое.

Самое прямое - гармония внешнего вида действует на меня позитивно.

Auditious тоже испокон века свои скины имеет (как и его рародитель из оффтопика) - и ничего, все вроде живы.

Одна из причин почему я его не использую.. впрочем плеер это немного другого класса программа я на неё постоянно пялится во время работы не буду, в отличии от браузера, поэтому там это не так критично.

Или еще пример - у меня Гном. Но постоянно пользуюсь Krusader, Kdenlive и другими прогами QT. И дема в них стоит дефолтная для KDE. А у меня в системе темная тема Убунту Студио. И ничего. Не разу не заметил чтобы мне они в глаза как-то этим бросались.

Qt уже давно научился перенимать гткшные виджеты, для этого достаточно поставить одну галочку. Отличий во внешнем виде - диалог открытия файлов, да и то можно исправить при желании.

[vladimir_s]

Эта версия особа хороша уже тем, что не глючит под QT4 (хотя возможно, с этим некоторые справились в версии 10). Также очень радует Opera Link (хотя это не новшество), постоянно ею пользуюсь. Особенно после полной установки Linux. Хотя, собираюсь взять смарт, а уж тут это точно пригодится. Еще бы пароли сохраняла (очень рисковано, но если сохраняются только доступ к "форумам", то не очень страшно). Ну и скорость - если в мандриве скорость ФФ еще приближается к Опере, то в "остальных" дистрах Опера явно впереди (это не тесты, это чистое имхо, а в винде споров давно уже нет). И это несмотря на то, что опера превратилась в настоящий комбайн, где есть и браузер, и почта, и торренты, и Unite, вместе с которой веб-сервер, чат, музыка и т.д. А у ФФ только браузер, хотя с дополнениями. ФФ выигрывает в рекламе, и, вследствие, сайты этому следуют. Если раньше было, сайты поддерживали в основном ИЕ, то сейчас ИЕ и ФФ, в этом и беда, мало считаются с Оперой. Впрочем, спорить об этом не буду, т.к. в данной теме это оффтоп. И безусловно, Опера не идеальна.

[petyanamlt]

И это несмотря на то, что опера превратилась в настоящий комбайн, где есть и браузер, и почта, и торренты, и Unite, вместе с которой веб-сервер, чат, музыка и т.д. А у ФФ только браузер, хотя с дополнениями

Да, и еще стоит посмотреть на размер firefox и оперы, причем функционал, при установке по умолчанию, различается в разы.

[Bizdelnick]

И это несмотря на то, что опера превратилась в настоящий комбайн, где есть и браузер, и почта, и торренты, и Unite, вместе с которой веб-сервер, чат, музыка и т.д. А у ФФ только браузер, хотя с дополнениями

Да, и еще стоит посмотреть на размер firefox и оперы, причем функционал, при установке по умолчанию, различается в разы.

Комбайнёры...
Suum cuique.
Могу сказать только за себя: мне не нужен почтовый клиент Оперы, потому что мне больше нравятся Kmail и Claws-mail, мне не нужен её торрент-клиент, потому что мне больше нравится Transmission, мне не нужна Unite, потому что при необходимости мне не сложно поднять Апач. И мне не нужен браузер, на который это всё навешано, потому что на него это всё навешано.
Firefox далёк от идеала, в первую очередь по прожорливости, но из него я могу сделать то, что нужно лично мне.
Иногда, правда, посматриваю в сторону Midori.

[petyanamlt]

Могу сказать только за себя: мне не нужен почтовый клиент Оперы, потому что мне больше нравятся Kmail и Claws-mail, мне не нужен её торрент-клиент, потому что мне больше нравится Transmission, мне не нужна Unite, потому что при необходимости мне не сложно поднять Апач. И мне не нужен браузер, на который это всё навешано, потому что на него это всё навешано.

открой для себя

opera:config

[Aectann]

открой для себя

opera:config

Разница в том, что в Опере можно отключить то, что не нужно, а в ФФ можно включить то, что нужно (:

[petyanamlt]

Разница в том, что в Опере можно отключить то, что не нужно, а в ФФ можно включить то, что нужно (:

Ну так я про то же, не нужный функционал можно просто отключить, и ни каких проблем.

[Bizdelnick]

Разница в том, что в Опере можно отключить то, что не нужно, а в ФФ можно включить то, что нужно (:

Ну так я про то же, не нужный функционал можно просто отключить, и ни каких проблем.

А нужный функционал откуда взять? Ну хотя бы блокировщики рекламы, счётчиков и таймеров на закачку, без остального можно прожить.

[petyanamlt]

Если честно, никогда над этим не не заморачивался, может есть какие плагины, надо смотреть. но мне лень. В любом случае или есть плагин, или пиши сам, как и в firefox.

[Davinel]

Ну так я про то же, не нужный функционал можно просто отключить, и ни каких проблем.

отключить то можно, но отключив не нужный функционал, нужный там не появится я вот например хочу в опере нотификатор гмыла и гуглкалендаря, файрбаг, вебдев, вимператор, табы сбоку и деревом и еще кучу разных мелочей без которых неудобно ^^
а кому то другому нужны совсем другие вещи, зато не нужны те, которые нужны мне.
а большинству пользователей вообще за глаза хватает базового функционала ФФ, ИЕ, хрома...

собственно.. никогда не понимал целевой аудитории оперы.. с одной стороны для большинства весь этот функционал - лишний и просто занимает место.. а с другой - те, кому функционал таки нужен, люди обычно разборчивые и врядли удовлетворятся каким то статичным набором..
вот и получается что опера ориентируется на очень узкую прослойку людей, которым с одной стороны и функционал нужен, а с другой - искать и добавлять плагины им толи облом, толи они просто не знают что им на самом деле нужно..

[diesel]

открой для себя

opera:config

Разница в том, что в Опере можно отключить то, что не нужно, а в ФФ можно включить то, что нужно (:

отключить - это примерно ./configure --disable-mail-client --disable-irc-chat --disable-unite ... etc. К сожалению так по причине тотальной закрытости отключить нельзя.

[Bizdelnick]

Если честно, никогда над этим не не заморачивался, может есть какие плагины, надо смотреть. но мне лень. В любом случае или есть плагин, или пиши сам, как и в firefox.

В отличие от Firefox плагина нет. И вменяемого API тоже нет.

[Bluetooth]

Делать больше нечего, каждый раз при смене темы нужно ковырять внешний вид каждой долбанутой проги. Пока она одна - это еще приемлемо. А если бы все делали, как опера? Было бы полное уродство.

Или еще пример - у меня Гном. Но постоянно пользуюсь Krusader, Kdenlive и другими прогами QT. И дема в них стоит дефолтная для KDE. А у меня в системе темная тема Убунту Студио. И ничего. Не разу не заметил чтобы мне они в глаза как-то этим бросались.

Для единообразности стилей gtk и qt приложений есть свои костыли, которые, насколько я помню, работают нормально

Auditious тоже испокон века свои скины имеет (как и его рародитель из оффтопика) - и ничего, все вроде живы.

И что? Пример еще одной такой проги что-то меняет? Я могу десяток привести. Другое дело, что ни одну из этих прог я юзать не буду(не, не потому, что у них неправильный внешний вид. Просто такие решения - следствие идеологии разработчиков, отличающейся от моей. И эти проги в итоге с большой долей вероятности не подойдут мне по еще огромной куче параметров.

Конечно - если бы так было в каждой проге, было бы не очень удобно. А так вполне себе нормально. Да и разнообразие какое-никакое есть

То, что этих неудобств не очень много, не меняет саму суть неудобств. Они просто не нужны. Ни в каких количествах. Равно как и разнообразие во внешнем виде программ.

отключить - это примерно ./configure --disable-mail-client --disable-irc-chat --disable-unite ... etc. К сожалению так по причине тотальной закрытости отключить нельзя.

да. Если бы опера была бы открытой, то в итоге мы бы имели бы кучу пакетов, типа opera-mail-client, и которые бы просто не устанавливались бы. Но у оперы бизнес модель другая

Ну хотя бы блокировщики рекламы

Жил с блокировкой рекламы в опере, проблем от отсуствия автоматического апдейта блэклистов не имел

[NickLion]

Эх, спор пустой ведь. Те, кому нравится опера, будут продолжать ею пользоваться. Я в их числе. Те, кому не нравится опера пользоваться ею не начнут.

А что для меня лучше? Могу признать, что ФФ - достойный браузер. Но я с ним не вполне совместим. Надо прикрутить к нему MouseGestures, закачки в отдельном окне - неудобно (да и вообще, в опере всё во вкладках, отдельных окон не открывается, если явно не указать в настройках), прикрутить блокировку рекламы, нет быстрого набора, нет OperaTurbo, нет нормального отключения и включения загрузки картинок (помню даже ImgLikeOpera не устроил на 100%, правда давно это было)... А после прикручивания всего этого ФФ начинает разрастаться. Через чур. Да и GTK не нравится. Шрифты по-другому выглядят, чем в Qt. А это меня нервирует гораздо больше, чем скины.
(А еще я невзлюбил ФФ за однопоточность. Но наверное в 3й версии это исправили.)
В общем, ФФ у меня ассоциируется с танком.

PS а еще удобен поиск прямо в адресной строке (за что еще Konqueror уважаю) - вот у меня - "?", "g" - google, "ay" - перевод через abbyyonline.ru, "w" - wikipedia
быстрый поиск через "/"

[vladimir_s]

А нужный функционал откуда взять? Ну хотя бы блокировщики рекламы, счётчиков и таймеров на закачку, без остального можно прожить.

Для блокировки рекламы есть antiban for opera например. Причем установщик exe нормально работает в Linux. Что касается счетчиков и таймеров закачек (что это?) - это тот самый случай, когда нужно юзать ФФ.

[maximus007]

Ха! Это опера то комбайн? Да огнелис еще больший комбайн, судите сами, многие навешивают на него noscript, начальную страничку с превьюшками как в опере, плагин для реализации показа миниатюры при наведении на закладку то же как в опере, chm reader, всякие примочки для работы с почтой и т.д. При этом даже не установив плагинов, ff дико жрет ресурсы, а на маломощных (древних) компах тормозит.

[Dillan83]

В Opera хоть есть нормальная версия для amd64, а где у фокса нормальная реализация для под 64-х битные системы? Правельно, лишь ночные, за это время уже и можно что то придумать.
Сам использую оба браузера, но этот факт меня очень огорчает. А так у того и у другого хватает "+" и "-"

[Atolstoy]

а где у фокса нормальная реализация для под 64-х битные системы?

Странный, по меньшей мере, вопрос. У FF есть 64-битная сборка для всех дистров, при желании её можно повторить самому и собрать из исходников.

[Bizdelnick]

В Opera хоть есть нормальная версия для amd64, а где у фокса нормальная реализация для под 64-х битные системы? Правельно, лишь ночные, за это время уже и можно что то придумать.

Я без понятия, как в Дебиане, но в репах Мандривы и Суси сборки под amd64 вполне себе нормальные.

Тем, кто упорно пытается убедить других в том, что тот или иной браузер лучше: зря вы это. Пользуйтесь тем, что нравится, и оставьте то же право другим.