Ваша локаль

[Aectann]

в деб тестинг миднайт пашет в утф прекрасно, аську - ну ставь CP, только не потому что так надо, а потому что большинство (винды) стандарты не юзают, ИЕ еще поставь, так как он В3Ц не понимает и таже теблицы не может нормально отобразить, зачем тебе конкверор или опера, которые ACID на ура прходят? юз ИЕ люк!

1. Хватит кипятиться - вы меня всё равно не переубедите - пока мне вполне хватает KOI8-R и точка.
2. Я пробовал запускать миднайт из unstable в utf-8 - результат ужасен.
3. Большинство людей, с которыми я общаюсь по аське, используют винду, так что никуда не денешься(пока)
4. На счет IE вообще непонятно - я использовал, использую и буду использовать Opera пока она меня будет устраивать.

[diesel]

2. Я пробовал запускать миднайт из unstable в utf-8 - результат ужасен.

На скрине mc в unstable, ничего ужасного(кроме самого mc как такового ).

3. Большинство людей, с которыми я общаюсь по аське, используют винду, так что никуда не денешься(пока)

хм, а какое отношение имеет Ваша локаль к локали Ваших виндовых собеседников?

[Bruce]

Чего!? Требовала бы только смены опции в fstab на iocharset=utf8

того, Эммануил, того. лично я в man mount таких опций для reiserfs и ext3 не замечал. может у меня зрение сильно ослабло?

[Aectann]

На скрине mc в unstable, ничего ужасного(кроме самого mc как такового ).

Точно - я забыл шрифт поменять. Я запускал как "LANG=ru_RU.UTF-8 mc", а шрифт тот же остался. Надо будет попробовать с другим шрифтом.

P.S. Лучше mc я пока ничего не нашёл(и не надо )

хм, а какое отношение имеет Ваша локаль к локали Ваших виндовых собеседников?

Такое, что если у меня не CP1251, то все их сообщения отображаются крякозябрами.

[diesel]

хм, а какое отношение имеет Ваша локаль к локали Ваших виндовых собеседников?

Такое, что если у меня не CP1251, то все их сообщения отображаются крякозябрами.

а Вы каким клиентом пользуетесь? gaim, centericq например перекодировать умеют (вроде sim, licq, и kopete тоже - не пользовался), а через jabber-гейт вообще никаких проблем с кодировками.

Хотя я с Вами согласен если работает все что надо так как надо в КОИ-8 дергаться не стоит ))

[gordon01]

Всё же ИМХО в инете больштнство в cp1251 хотел бы я перейти на неё тока смысла не вижу.
Нужные проги перекодировать умеют, всё работает и так нармально. kwrite рулит.

[Aectann]

а Вы каким клиентом пользуетесь? gaim, centericq например перекодировать умеют

Гм.. Сейчас проверил - centericq действительно нормально работает и без LANG=ru_RU.CP1251, а вот gaim, которым я долгое время пользовался - нет. В таком случае спишем всё на мою лень и отсутствие необходимости.

[diesel]

а Вы каким клиентом пользуетесь? gaim, centericq например перекодировать умеют

Гм.. Сейчас проверил - centericq действительно нормально работает и без LANG=ru_RU.CP1251, а вот gaim, которым я долгое время пользовался - нет. В таком случае спишем всё на мою лень и отсутствие необходимости.

если что то в настройках асечного аккаунта кликаем на что-то по типу "Показать больше опций" (или Advanced) и вписываем cp1251 в графу encoding - и все работает.

[MaGIc laNTern]

UTF-8.
В одной кодовой странице прекрасно уживаются используемые мной русский, английский и японский, а также все нужные мне символы.
Я не помню такого, чтобы у меня возникали проблемы с хоть каким-нибудь символом в UTF-8.
Да и потом, действительно, если, например, делать сайты или какие-нибудь тексты, публикации — это обязательно должно быть в UTF-8, за исключением разве что тех случаев, когда необходимы символы, отстутствующие в UTF-8 — тогда можно использовать другой UTF (хотя это почти нереально, чтобы в UTF-8 не было нужных символов).
ИМХО, как вы понимаете.

[Vas]

Полностью согласен с MaGIc laNTern'ом
Во всяком случае у меня с UTF-8 еще проблем не было!!!!

[KiWi]

когда необходимы символы, отстутствующие в UTF-8

В UTF-8 есть ВСЕ Unicode символы.

[t.t]

поддержи стандарты. Чем быстрее перейдем на UTF, тем лучше. Чем больше будет полоска голосования напротив UTF8, тем больше народу, а то и дистростроителей ее выберут для себя. Не будьте эгоистами, "не вижу для себя" видите, ли, для общего дела надо!

↑

Повторюсь: для запуска отдельных программ в utf-8 вовсе не обязательно иметь такую же локаль. Зачем надо-то? Сколько раз этот вопрос задавал -- так на него ни разу никто и не ответил.

Чего!? Требовала бы только смены опции в fstab на iocharset=utf8

↑

А того. Нету у родных файловых систем такой опции.

В UTF-8 есть ВСЕ Unicode символы.

↑

Зачем тогда utf-16 придумали?

[alv]

Полностью согласен с MaGIc laNTern'ом
Во всяком случае у меня с UTF-8 еще проблем не было!!!!

- У вас несчастные случаи на стройке были?
- Нет, еще не было
- Будут
(с) Операция Ы

Так что какие Ваши годы, все еще впереди

В UTF-8 есть ВСЕ Unicode символы.

↑

Зачем тогда utf-16 придумали?

Если почитать внимательно, что пишут про CJK, становится ясным, что для них символов реально не хватает. И потому носители CJK (а их не очень мало, и они, между прочим, большую часть железа нынче производят) предпринимают всякие усилия в этом направлении. Вовсе не совпадающие с юникодами
Так что очевидно, что юникод - это не стандарт на века, а очередной временный костыль, м.б. более длинный чем все остальные - но все равно костыль

[eduard_pustobaev]

UTF-8, просто так, ради унификации.

[KiWi]

В UTF-8 есть ВСЕ Unicode символы.

↑

Зачем тогда utf-16 придумали?

Вообщем-то, все эти UTF'ы довольно тупая вещь)
По-хорошему, использовать бы те номера, которые используются в Unicode -- и в попу все эти UCS/UTF.
UTF-8 хорош тем, что ASCII-compatible, да и вообщем, "додумать" его в случае появления новых символов довольно легко.
С другой стороны, европейцам/американцам с UTF-8 хорошо -- их символы занимают 1-2 байта максимум.
А вот если взглянуть на азию, то там уже другая песня...
Хотя Unicode символы на данный момент полностью влазят в 4 байта(24 + несколько бит, если я правильно помню).

А с представлением символов/групп символов в компьютерах всегда тяжко было(
Уж больно их много разных.

[virens]

В будущем буду, наверное, переползать на UTF8, а пока присоединяюсь к поклонникам KOI8-R. Почему? Оно работает

[Liksys]

UTF-8.
1) Это правильно.
2) Это работает
3) Это работает без глюков.
4) На нее планируется переход
5) Она стояла по умолчанию в Федоре и в Редхате.

[alv]

UTF-8.
1) Это правильно.

об этом спросите китайцев

2) Это работает

как и все остальное - причем остальное иногда работает еще более

3) Это работает без глюков.

см. пукт 2.

4) На нее планируется переход

см. пункт 1

5) Она стояла по умолчанию в Федоре и в Редхате.

а вот это - очень весомый аргумент, с него и следует начинать

[Grom]

5) Она стояла по умолчанию в Федоре и в Редхате.

а вот это - очень весомый аргумент, с него и следует начинать

Ну это не для всех аргумент. У меня тоже в Федоре-3 была утф, но сменить локаль на кои-8 путем правки пары-тройки конфигов оказалось нааамного проще, чем вылавливать все глюки с отображением текстовых файлов в МС или других редакторах.

[ReX Madgere]

об этом спросите китайцев

Чего же китайцам не нравится в юникоде?

[alv]

об этом спросите китайцев

Чего же китайцам не нравится в юникоде?

мала букафф

[BaBL]

А вот wikipedia говорит, что им хватит:

Хотя формы записи UTF-8 и UTF-32 позволяют кодировать до 2^31 (2 147 483 648) кодовых позиций, было принято решение использовать лишь 2^20+2^16 (1 114 112) для совместимости с UTF-16. Впрочем, даже и этого более чем достаточно — сегодня используется чуть больше 96 000 кодовых позиций.

Кодовое пространство разбито на 17 плоскостей по 2^16 (65536) символов. Нулевая плоскость называется базовой, в ней расположены символы наиболее употребительных письменностей. Первая плоскость используется, в основном, для исторических письменностей. Плоскости 16 и 17 выделены для частного употребления.

Для обозначения символов Unicode используется запись вида «U+xxxx» (для кодов 0...FFFF) или «U+xxxxx» (для кодов 10000...FFFFF) или «U+xxxxxx» (для кодов 100000...10FFFF), где xxx — шестнадцатеричные цифры. Например, символ «я» (U+044F) имеет код 044F16 = 110310.
[править]

[alv]

2BaBL
если бы это китайская википедия говорила
где-то этот вопрос уже обсуждался на форуме - причем с участием профессиональных китаистов
нужно будет поискать

[ReX Madgere]

alv

http://en.wikipedia.org/wiki/Unicode

Читать Issues, там как раз про китайский и японский языки. Не так всё плохо как кажется

[alv]

alv

http://en.wikipedia.org/wiki/Unicode

Читать Issues, там как раз про китайский и японский языки. Не так всё плохо как кажется

тем не менее, практически там все решается иначе, вот нашел ссылки:
http://www.consumer.nm.ru/charhist.htm
немного есть здесь (если не вникать в проблемы борьбы с мировым империализмом)
http://www.consumer.nm.ru/kod.htm
Материалы по проекту TRON:
http://www.sakamura-lab.org/TRON/

Ну и наконец кое-какое обсуждение этой темы на ЛФ:
http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=6267&hl=