freebsd на рабочей станции

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
valeri_ufo
Бывший модератор
Сообщения: 274
Статус: Everywhere, yet nowhere

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение valeri_ufo »

fixx писал(а):
01.10.2006 08:44
Заусениц
при чем тут чей-то монастырь? просто это неудобно, это факт. как-то с вы не совсем в тему..

Нет товарищ, это вы не в тему.
А насчёт фактов, без всяких доказательств этот факт не факт, без всяких аргументов ваше личное мнение нельзя даже принимать серьёзно.
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

valeri_ufo
это в чем я не в тему? и почему без аргументов? у вас работает автомонтирование флешек? если да, то поделитесь рецептом. если нет, то я ваш пост не могу принимать серьезно, голословно как-то получается.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
valeri_ufo
Бывший модератор
Сообщения: 274
Статус: Everywhere, yet nowhere

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение valeri_ufo »

fixx писал(а):
01.10.2006 20:29
valeri_ufo
это в чем я не в тему? и почему без аргументов? у вас работает автомонтирование флешек? если да, то поделитесь рецептом. если нет, то я ваш пост не могу принимать серьезно, голословно как-то получается.

Рабоатет, рецепт:
devd.conf

Код: Выделить всё

attach 0 {
 device-name "umass[0-9]+";
 action "(sleep 2; /sbin/mount /mnt/flash)&";
};

А mount /mnt/flash можно заменить на что хочется, чтобы там для юзера линки создавались или под именем юзера подключалось и тд и тп.

Я не понял вопроса "и почему без аргументов?", мне лично сложно сказать почему Вы не аргументировали свои высказывания.
А совершенно не в тему было про то что "это неудобно" а самое главное что это "факт" ...
Люблю такие неподтверждённые факты.
Жду ваших аргументов.
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

как я могу аргументировать не работу автомаунта моей флешки? попробую ваш рецепт, если заработает, то я только рад буду. неудобно лично мне жить без автомаунта и это факт. и вообще, чего вы к словам цепляетесь?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
valeri_ufo
Бывший модератор
Сообщения: 274
Статус: Everywhere, yet nowhere

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение valeri_ufo »

fixx писал(а):
01.10.2006 22:07
как я могу аргументировать не работу автомаунта моей флешки?

Как? Логами, конфигами и информацией о системе и флешке...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение diesel »

Прочитал топик - возвращаясь к FreeBSD на рабочей станции и в контексте флэшек. Для того чтобы получить доступ к флэшке/фотику/плейеру в десктопных вариантах Линукса, чаще всего достаточно просто подключить флэшку - все остальное сделают за тебя. При этом дополнительно настраивать ничего не надо - загрузился с диска убунты/кубунты/Damn Small Linux(приятно удивило), вставил флэшку и смотрю фотки. Судя по тому что написано здесь в *BSD для этого нужно немного пошевелить конфиги. Подобная ситуация я так понял и со звуком - попытки завести мою звуковуху в FreeBSD привели меня к осознанию того что я должен чего-то куда-то вписать(загрузку модуля включить?). И так во всем - гипотетическая возможность заработать что-нить как надо есть, нужно только чего-то где-то в каком-то конфиге прописать. - Восновном это ощущение, из того что пробовал сам, и видел у товарища на работе который за соседним компом упорно пытается настроить себе FreeBSD - бесконечные настройки, рытье в конфигах, непонятные траблы...ради того чтобы достичь подобия того что есть в RHEL или SLED из коробки ... насколько это необходимо каждый решает сам... плата за непонятно зачем нужное знание "где у тебя какие конфиги на машине лежать" уж очень высокая. Как по мне так нужно очень сильно полюбить Фрю чтобы пойти на все это. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
valeri_ufo
Бывший модератор
Сообщения: 274
Статус: Everywhere, yet nowhere

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение valeri_ufo »

diesel писал(а):
02.10.2006 02:38
FreeBSD - бесконечные настройки, рытье в конфигах, непонятные траблы...

Нет, тут проблема в пользователе, не в FreeBSD ... а если проблема пользователе то совершенно всёравно какая система.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
arachnid
Модератор
Сообщения: 1099
ОС: freeBSD

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение arachnid »

"пошел холивар" желательно произнести голосом Масяни :)

уважаемые пользователи Линукса, вы не представляете, какой это гемор собирать у вашем линухе ядро :)
и ведь если бы я видел, как мучается сосед, нет, я сам это пробовал делать! и нифига... раза с третьего...
и то какое-то кривое.... видимо линукс виноват... а не то, что я в нем ни уха, ни рыла...

никого не хочу обидеть, но такое впечатление, что некоторые используют никсы не потому, что им это удобно, а потому, что это модно и способ выделиться.

никто никого ничего не заставляет ставить и искать приключений на свою пятую точку. нравиться это - ставь, настраивай. нравиться то - вперед... смысл доказывать пользователям одной операционки то, что они явно не понимают, чего лишаются не заю другое - бысмысленно!

ps. являясь владельцем собаки, наблюдаю похожее на "собачьих" форумах - там одни говорят другим, что они неправильно выбрали породу, и как было бы лучше, если бы они выбрали другую...
-= freeBSD stable, fluxbox =-
"если ты будешь со мной спорить, я тебя запишу в книжечку!" (с) Ежик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение alv »

2 diesel
с фришными конфигами ковыряешься (да и то немного) один раз в жизни - после чего они тупо переписываются с машины на машину. Когда у меня возникает потребность развернуть фрю, я ее ставлю и копирую конфиги пятилетней давности
сами по себе настройки фри просты и прозрачны, так что глубоко закапываться не приходится
так, для включения звука нужно либо
1) дать одну команду
2) либо вписать одну строку в конфиг
3) либо изменить один параметр в ядре
И любое решение - универсальное, не зависит от чипа и звуковухи (за исключениями, которые становятся уже редчайшими)
Вспоминаем, что мы делаем в Линуксе, если звук все-таки из коробки не заработает - а такие случаи бывают время от времени, причем с вполне стандартными звуковухами. Надо вспоминать какие-то команды типа amixer и еще чего-то, искать какой-нибудь alsaconf - да в общем страшный суд... Когда собирпал свой LFS - именно с альсой проклял все на свете
Хорошо, сейчас в Линуксе почти все работает из коробки
Но ведь и для фри есть коробочные решения - PC-BSD и DesktopBSD. Там в конфиги лазить не нужно - но сами-то конфиги от Фришных ничем не отличаются.
А сравните-ка конфиги Мандривы и Убунты, например...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение diesel »

alv писал(а):
02.10.2006 09:09
2 diesel
с фришными конфигами ковыряешься (да и то немного) один раз в жизни - после чего они тупо переписываются с машины на машину. Когда у меня возникает потребность развернуть фрю, я ее ставлю и копирую конфиги пятилетней давности


Меняется железо, провайдеры, софт которым мы пользуемся - много ли конфигов переносится? - настройки русского, файерволл, сервисы, дотфайлы из $HOME? - в равной cтепени это касается и Линукса. Я не имею ничего против FreeBSD, и других представителей славного семейства - но насколько это оправдано на рабочей станции - не знаю. Ведь хотя бы один раз, но надо разбираться со всем что не хочет работать как надо/как привык...

alv писал(а):
02.10.2006 09:09
Но ведь и для фри есть коробочные решения - PC-BSD и DesktopBSD. Там в конфиги лазить не нужно - но сами-то конфиги от Фришных ничем не отличаются.
А сравните-ка конфиги Мандривы и Убунты, например...


Конфиги чего? Конфиги sshd, apache, proftpd, NFS и далее по списку, вроде многим не отличаются (возможно с apache-м немного погорячился, и то директивы все-равно будут одни и те же).... или passwd, inittab, shadow, group, sudo, sudoers, hosts. resolve.conf, hosts, hosts.allow, hosts.deny, fstab принципиально отличаются? - скорее всего отличаются рассположение настроек сети ... Загрузочные скрипты чтоли как-то по-другому написаны - т.е там уже не
./script {start|stop|restart ...} а как-то по-другому?
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

Ведь хотя бы один раз, но надо разбираться со всем что не хочет работать как надо/как привык...

так ведь и с линухом рано или поздно приходится хоть немного разбираться.

надо было вчера роутер простенький поставить, а под рукой, кроме слаки 10 ничего не было. не знаю, что в ней логичного.. пока разобрался с сетью и интерфейсами - семь потов сошло. а как все просто делается во фре. rc.conf удобная штука.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение diesel »

fixx писал(а):
02.10.2006 11:44
Ведь хотя бы один раз, но надо разбираться со всем что не хочет работать как надо/как привык...

так ведь и с линухом рано или поздно приходится хоть немного разбираться.


Проще разбираться в работающей системе. А не разбираться заставляя систему хоть как-то работать.

fixx писал(а):
02.10.2006 11:44
надо было вчера роутер простенький поставить, а под рукой, кроме слаки 10 ничего не было. не знаю, что в ней логичного.. пока разобрался с сетью и интерфейсами - семь потов сошло. а как все просто делается во фре. rc.conf удобная штука.

ну вот, а говорят Слака похожа на Фрю :)
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

похожа, да. менюшка ее на sysinstall, больше схожестей не нашел=)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение alv »

diesel писал(а):
02.10.2006 11:48
Проще разбираться в работающей системе. А не разбираться заставляя систему хоть как-то работать.

Так в том-то и дело, что поставленная по дефолту фря работает
В ней все не идеально - но все разумно
То есть можно работать - и доводить до идеала по возможности
Опять же, я не к тому, что Фря лучше или Линукс хуже
Просто, имхо, как раз с точки зрения десктопного пользователя, работающего преимущественно в Иксах, разницы между ними практически нет.
Для работающих же в консоли - ну режте меня на куски, но фришная консоль логичней и удобней
(в скобках - именно консоль, а не терминальное окно)
хотя бы потому, что для управления ею требуется две команды, а не два с половиной пакета, как в Линуксе
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Snupt
Бывший модератор
Сообщения: 2062
Статус: No Place for RTFM Here…
ОС: Mac OS X

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение Snupt »

(fixx @ Oct 2 2006, в 11:44) писал(а):кроме слаки 10 ничего не было. не знаю, что в ней логичного.. пока разобрался с сетью и интерфейсами - семь потов сошло. а как все просто делается во фре. rc.conf удобная штука

А в Слаке rc.conf ты не нашёл? ;)
(diesel @ Oct 2 2006, в 11:48) писал(а):ну вот, а говорят Слака похожа на Фрю

У Слаки BSD-инициализация системы, а не system V как у большинства Linux дистрибутивов.
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

CnupT
нет, не нашел. или ты о rc.inet1.conf?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
unflag
Бывший модератор
Сообщения: 1030
Статус: здесь могла бы быть ваша реклама
ОС: Debian testing/Win Server 2008

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение unflag »

diesel писал(а):
02.10.2006 11:48
Проще разбираться в работающей системе. А не разбираться заставляя систему хоть как-то работать.

Это субъективно. Мне вот доводить до ума Фрю гораздо веселее и интереснее, чем разбираться в уже работающей системе. Просто потому, что я не просто так - от нечего делать разбираюсь... А с определенной целью. И получаю тот или иной результат. Это стимулирует. А для более-менее простой настройки Фри "под себя" достаточно всего четырех вещей - rc.conf, profile, конфиг шелла и прямые руки. Ну а потом по мелочи добавляются еще всякий узкоспециальные конфиги. Думаю, не все настраивают resolv.conf, например;) Да и разбираться с конфигами особо не приходится - вписал туда пару строчек из defaults или мана... Ничего сложного. Не могу сказать, что в линуксах все сложнее... Но там меня ничего не стимулирует ковыряться. Это просто не интересно, ибо в голове только одна мыль - разработчики уже все продумали, зачем лезть? И если возникают проблемы, то это только раздражает - оказывается, продумали не все(это я про старые добрые user-friendly дистрибутивы). Фря на моей памяти сама по себе не тупила. Только если шаловливыми ручками переусердствуешь=)) Единственное нарекание за недолгий опыт работы с ней - глючная работа с ACPI в 6.1. И все.

One day! One day, who knows?
Someday! Someday I suppose!

Конференция в jabber: linuxforum@conference.jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Snupt
Бывший модератор
Сообщения: 2062
Статус: No Place for RTFM Here…
ОС: Mac OS X

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение Snupt »

(fixx @ Oct 2 2006, в 12:58) писал(а):CnupT
нет, не нашел. или ты о rc.inet1.conf?

Ой, извини пожалуйста. Забыл что нету, давно Слаку не видел. В Arch Linux точно есть, вот мне и взбрело в логову что там тоже вроде был. Сейчас посмотрел - нету.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
valeri_ufo
Бывший модератор
Сообщения: 274
Статус: Everywhere, yet nowhere

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение valeri_ufo »

fixx писал(а):
02.10.2006 11:44
надо было вчера роутер простенький поставить, а под рукой, кроме слаки 10 ничего не было. не знаю, что в ней логичного.. пока разобрался с сетью и интерфейсами - семь потов сошло. а как все просто делается во фре. rc.conf удобная штука.

А ты как привык свой роутер на базе юникс-лайк системы конфигурировать, мышкой?
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

valeri_ufo
нет, я привык это дело во фрее, в линухе такое ни разу не делал. во фре на мой взгляд логичней это делается. и давай не язвить, а?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
valeri_ufo
Бывший модератор
Сообщения: 274
Статус: Everywhere, yet nowhere

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение valeri_ufo »

fixx писал(а):
02.10.2006 16:01
valeri_ufo
нет, я привык это дело во фрее, в линухе такое ни разу не делал. во фре на мой взгляд логичней это делается. и давай не язвить, а?

Ну если Вы привыкли настраивать во фре и говорите одновременно про неудобство там ... то мне что-то не ясно.

А вот насчёт сраказма, ну так это я лично буду решать.
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

valeri_ufo
да, во фре мне удобнее, чем в слаке. что вас смущает?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
unflag
Бывший модератор
Сообщения: 1030
Статус: здесь могла бы быть ваша реклама
ОС: Debian testing/Win Server 2008

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение unflag »

А причем тут серваки? Вроде рабочие станции обсуждаются... А тут роутеры полезли... Вы уж определитесь=) Давайте лучше обсудим, где в гимпе комфортнее работать))) Или мультимедию, на худой конец.

One day! One day, who knows?
Someday! Someday I suppose!

Конференция в jabber: linuxforum@conference.jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение polachok »

Или мультимедию, на худой конец.

про этот худой конец тебе bitterman (koolkhel bruce) или как там его расскажет сказку на ночь - какой звук поганый и как ужасно тормозит видео :)
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

кстати, на счет видео! а мплеер не поддерживает двд меню или просто у меня руки кривые?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
valeri_ufo
Бывший модератор
Сообщения: 274
Статус: Everywhere, yet nowhere

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение valeri_ufo »

fixx писал(а):
02.10.2006 20:21
кстати, на счет видео! а мплеер не поддерживает двд меню или просто у меня руки кривые?

Руки кривые. Даже можно было бы мануал от мплеера открыть и удивиться ...
Спасибо сказали:
fixx
Сообщения: 430
Статус: индивид
ОС: fedora

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение fixx »

буду руки править=)
Спасибо сказали:
iZEN
Сообщения: 225

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение iZEN »

diesel писал(а):
02.10.2006 02:38
FreeBSD - бесконечные настройки, рытье в конфигах, непонятные траблы...ради того чтобы достичь подобия того что есть в RHEL или SLED из коробки ... насколько это необходимо каждый решает сам... плата за непонятно зачем нужное знание "где у тебя какие конфиги на машине лежать" уж очень высокая. Как по мне так нужно очень сильно полюбить Фрю чтобы пойти на все это. :)
Ну это лучше, чем бороздить просторы океана тысяч версий Linux с разнообразнейшими конфигами на все случаи жизни - а если в Linux что-то не работает, то тебе скорее всего не поможет совет человека, который работает в ДРУГОМ Линуксе (использует другой дистрибутив).

FreeBSD в этом плане ЕДИНСТВЕННАЯ, её невозможно настроить иначе для получения тех же самых результатов, что у соседа. Это свойство называется ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ и плата за него - отсутствие "переустановок с нуля", как в Windows (типа: перестало работать автомонтирование флэшек - сносим всю систему и переустанавливаем, потому как не совсем точно представляем себе механизмы реализации автомонтирования в конкретном дистрибутиве.) Грустно то, что производители дистрибутивов Linux пытаются сделать как лучше пользователю, но делают это разными способами, порой весьма заумными, а ты сидишь как обезьяна и пытаешься по манам от Gentoo разгадать конфиги для Ubuntu (утрированно, конечно), пытаешься пересобрать ядро и т.д. :blink:
Спасибо сказали:
iZEN
Сообщения: 225

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение iZEN »

polachok писал(а):
02.10.2006 19:48
Или мультимедию, на худой конец.

про этот худой конец тебе bitterman (koolkhel bruce) или как там его расскажет сказку на ночь - какой звук поганый и как ужасно тормозит видео :)
Несмотря на то, что во FreeBSD аудио работает через OSS, мне показалось, что плейер BMP, собранный во FreeBSD, выдаёт гораздо качественный звук, чем в Ubuntu (работает на одном и том же "железе").
На FreeBSD 2D-графика не тормозит ни в фильмах, ни в заставках, а вот в Ubuntu наблюдаются неприятные заморозки в начале воспроизведения (интегрированная графика NVIDIA nForce2 IGP). Здесь, скорее, всё зависит от видеодрайвера.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: freebsd на рабочей станции

Сообщение diesel »

iZEN писал(а):
02.10.2006 20:40
diesel писал(а):
02.10.2006 02:38
FreeBSD - бесконечные настройки, рытье в конфигах, непонятные траблы...ради того чтобы достичь подобия того что есть в RHEL или SLED из коробки ... насколько это необходимо каждый решает сам... плата за непонятно зачем нужное знание "где у тебя какие конфиги на машине лежать" уж очень высокая. Как по мне так нужно очень сильно полюбить Фрю чтобы пойти на все это. :)
Ну это лучше, чем бороздить просторы океана тысяч версий Linux с разнообразнейшими конфигами на все случаи жизни - а если в Linux что-то не работает, то тебе скорее всего не поможет совет человека, который работает в ДРУГОМ Линуксе (использует другой дистрибутив).


Примеры конфигов которые вам часто приходится править и формат которых радикально отличается в разлиных дистрах? У меня где-то с неделю стоит SLED - для общей настройки системы я не правил руками ниодного конфига, и представте не чувствую себя ущемленным. Единственное что - перенёс с другой системы $HOME/.bashrc, $HOME/.vimrc, $HOME/.gaim, $HOME/.mozilla итп - т.е. личные настройки, "другой системой" был абсолютно другой дистр...
Спасибо сказали: