Модератор: Модераторы разделов
(Shurik @ Вторник, 05 Июля 2005, 23:06) писал(а):Вот ты_лично_ сколько-бы взял за такую работу?
(Shurik @ Вторник, 05 Июля 2005, 23:06) писал(а):Вот ты_лично_ сколько-бы взял за такую работу?
Сервер - 1 шт.
Рабочие станции - 6 шт.
Сетевой принтер НР2300Net - 1шт.
Сеть - примитивнейшая - 1 хаб на 12 портов и все машины и принтер торчат в этом хабе.
Условия - полное восстановление существующей структуры каталогов, полное сохранение данных, БЭСТ, Winsmeta - работать должны, как Т-34, даже не обсуждается, естественно со всех программ печать на сетевой принтер, модемное соединение через программу Клиент-Банк (модем EXT US Robotix Courier 56K) так-же не бсуждается, программы для Пенсионного фонда и Налоговой инспекции. БЭСТ - сетевой. Устанавливается на сервер, с HASP-ключём на LPT-порту.
Да в том-то и дело, что по таким работам я цифр даже с точностью до порядка не знаю, т.е. могу примерно прикинуть, как считать, но не знаю, что считать.(Shurik @ Среда, 06 Июля 2005, 7:05) писал(а):Да я и не настаиваю - просто человек, который УЖЕ составлял Бизнес-План, наверняка шурупит в этом немного поболее меня, который от этого дела необычайно далёк. Хотя-бы знаком с порядком цифр.
Кста, дебиан с айсом у меня и на K5-133/32M работал, причём даже быстрее 98-х виндов. А если по уму, то надо действительно, как сказал Sash Kan, ставить тонких клиентов.(Golden @ Среда, 06 Июля 2005, 11:15) писал(а):Для описанной конфигурации PII... я успешно дома использую KDE (правда у меня винт 6 гиг) и fluxbox. Тётям поставить IceWM + OOo.
(Shurik @ Вторник, 05 Июля 2005, 23:06) писал(а):Сервер - 1 шт.
...... {skip}
Условия - полное восстановление существующей структуры каталогов, полное сохранение данных, БЭСТ, Winsmeta - работать должны, как Т-34, ...... {skip}
. А тут сама технология не позволит стабильно жить - что-то придется под вайном пускать, что-то не пойдет. То что пойдет будет валиться - ошметки вайна будут висеть в мемори, мешать запускать упавшую прогу и т.д. и т.п... нафик такую миграцию..... Я б мож и ночевал там вместе с гл.бухом (был б она и я помоложе ), да тока это оплачиваться должно соответствующе. Куда дешевле (и рентабельней) нанять студента, уж он-то "вянду ставить умеить" 
- так думает классическое далекое от компов разумом начальство мелких и не очень контор. Опыт есть.
(shubhar @ Среда, 06 Июля 2005, 17:04) писал(а):(Shurik @ Вторник, 05 Июля 2005, 23:06) писал(а):Сервер - 1 шт.
...... {skip}
Условия - полное восстановление существующей структуры каталогов, полное сохранение данных, БЭСТ, Winsmeta - работать должны, как Т-34, ...... {skip}
Куда дешевле (и рентабельней) нанять студента, уж он-то "вянду ставить умеить"
(Valerius @ Среда, 06 Июля 2005, 20:48) писал(а):Нечего что я встреваю в ваши разборки?
К слову сегодня в ВР в сопровождении воя сирен и драк был принят закон по которому к уголовной ответственности будут привлекаться продавцы пиратских дисков. По-мойму после этого протолкнуть обсуждаемый здесь законопроект будет куда проще.
(Ash @ Среда, 06 Июля 2005, 20:32) писал(а):Если ВР примет этот закон, то госорганы никуда не денутся: для них "вказівка" - гораздо выше закона. И решения найдутся и специалисты, и все прочее. И весь персонал быстренько переучится - им же не iptables настраивать, а документ открыть-сохранить.
(Shurik @ Четверг, 07 Июля 2005, 16:06) писал(а):Когда я обратился в представительство MS мне выдали следующий счёт на легализацию:
2хWindows-98SE - 93$
6xOffice-95 - 144$
Итого: 237$
(bugel @ Четверг, 07 Июля 2005, 16:16) писал(а):А действительно, интересно, можно ли приобрести лицензионные продукты дяди Билла, снятые с поддержки? (W2K, W98SE, etc...) Во многих случаях хрюша и не нужна.
(Shurik @ Четверг, 07 Июля 2005, 15:06) писал(а):Когда я обратился в представительство MS мне выдали следующий счёт на легализацию:
2хWindows-98SE - 93$
6xOffice-95 - 144$
(Shurik @ Четверг, 07 Июля 2005, 15:06) писал(а):Вот абсолютно убеждён - радужные и бравурные ответы дают те, кто ни разу даже близко не подходил к такой реконструкции на предприятии. только у них всё клёво, всё работатает и всё делается за один день. Тот, кто хотя-бы однажды сталкивался с такой реорганизацией, прекрасно осведомлён о всяческих косяках и шишках, в виде WIN-принтеров-сканеров-модемов_и_прочей_win_лабуды. В виде различных програм под Win с их корявой реализацией и абсолютным отказом работать под чем-либо другим, кроме Win.
P.S. Для особо одарённых:
- ОО - 127MBt
- MS Office-95 - 18,2MBt
Когда я обратился в представительство MS мне выдали следующий счёт на легализацию:
2хWindows-98SE - 93$
6xOffice-95 - 144$
Итого: 237$
В конторе, где УЖЕ всё работает, это - хоть и достаточно весомые деньги, но уж ни коим образом не соизмеримые с переходом на свободное ПО.
Любой переход на свободное ПО обойдётся конторе минимум в 3-4 раза дороже.
(Ash @ Четверг, 07 Июля 2005, 8:05) писал(а):Сорри, откуда дровишки? В смысле, новости? Ничего пока не нашел
(Valerius @ Четверг, 07 Июля 2005, 21:24) писал(а):(Ash @ Четверг, 07 Июля 2005, 8:05) писал(а):Сорри, откуда дровишки? В смысле, новости? Ничего пока не нашел
Это или по телеку или по радио-эре было.
Вот здесь ещё кое-что упоминается http://rus.for-ua.com/comments/2005/07/07/093515.html
Это что? Один ворд? Так зачем тогда тянуть весть опенофис? Абиворда/кворда хватит за глаза. 15/19 метров соответственно вместе с библиотеками.(Shurik @ Четверг, 07 Июля 2005, 15:06) писал(а):MS Office-95 - 18,2MBt
Один момент.. Работает _что_? Пиратка? Если облицензивать, придётся ведь переставлять, с нуля, с лицензионных дисков.. Плавали, знаем. Не переход на другую систему, но тоже порядком повозиться надо.(Shurik @ Четверг, 07 Июля 2005, 15:06) писал(а):В конторе, где УЖЕ всё работает, это - хоть и достаточно весомые деньги, но уж ни коим образом не соизмеримые с переходом на свободное ПО.
Они не продадут. Просто за эти деньги они признают.(Strangerrr @ Четверг, 07 Июля 2005, 16:09) писал(а):Вы действительно уверены, что MS продаст вам неподдерживаемое ПО? Угу. Смешно.
По всей видимости, речь идёт о косвенной стоимости миграции: расходах на переобучение персонала (в Москве это обычно расходы, понесённые в связи с ошибками оператора на новом софте; как это в других местах планеты, не знаю) и т.п. Такая точка зрения возможна, хотя и требует куда более подробной аргументации.(Ash @ Четверг, 07 Июля 2005, 21:00) писал(а):По существу:
Koffice 1.4 - 33 Mb
MS Office-97 - до 165 Мб
Linux DVD - 5$
Koffice 1.4 - 0$
Куча всего прочего - 0$
Пардон, а профильная деятельность у конторы имеется? Ведь не только вордом же вы там все развлекаетесь. Или под легализацией Вы понимаете только Windows?(Shurik @ Четверг, 07 Июля 2005, 15:06) писал(а):В конторе, где УЖЕ всё работает, это - хоть и достаточно весомые деньги, но уж ни коим образом не соизмеримые с переходом на свободное ПО.
(Shurik @ Четверг, 07 Июля 2005, 15:06) писал(а):Вот абсолютно убеждён - радужные и бравурные ответы дают те, кто ни разу даже близко не подходил к такой реконструкции на предприятии. только у них всё клёво, всё работатает и всё делается за один день.
.....
Любой переход на свободное ПО обойдётся конторе минимум в 3-4 раза дороже.
(shubhar @ Пятница, 08 Июля 2005, 9:37) писал(а):(Shurik @ Четверг, 07 Июля 2005, 15:06) писал(а):Любой переход на свободное ПО обойдётся конторе минимум в 3-4 раза дороже.
100%!!!! Переход - убийство просто, хоть с винды на линь, хоть с линя на винду. А по деньгам так вообще - сопровождение, переобучение и прочее. Кой-где придется изменить кадровый состав даже. В общем 1 пожар=2 переезда=0.5 миграции.
(czarker @ Пятница, 08 Июля 2005, 11:41) писал(а):Для Golden:
Масштабы разные. shubhar имеет дело с большими конторами, а у Инги всего полтора человека.
(czarker @ Пятница, 08 Июля 2005, 9:17) писал(а):Вопрос немного мимо темы: а какой бухгалтерский софт используется на Украине?
Да при чём здесь в этой теме коммерческие фирмы? Даже тут скатываемся к корпоративу.. Речь о _гос_конторах, а там -- во-первых, подчинённость другая (закон выйдет -- никто и не пикнет, придётся выполнять), и масштабы несколько не те, т.к. ресь идёт обо _всём_ гос-секторе, а в масштабах страны, как тут уже не раз сказано, затраты на одну контору уменьшаются основательно.(bugel @ Пятница, 08 Июля 2005, 12:12) писал(а):В коммерческой фирме
Значит в Россиии скоро появится бухгалтерский софт под Linux...(Sash Kan @ Пятница, 08 Июля 2005, 13:31) писал(а):с большим отрывом, собственно, как и в россии, побеждает 1с. по крайней мере, в тех конторах, про которые знаю.
???(czarker @ Пятница, 08 Июля 2005, 13:53) писал(а):Значит в Россиии скоро появится бухгалтерский софт под Linux...
Тока это, к сожалению, пойдет для малых контор. В крупных и средних - целый отдел подпахивает.(t.t @ Пятница, 08 Июля 2005, 14:11) писал(а):???(czarker @ Пятница, 08 Июля 2005, 13:53) писал(а):Значит в Россиии скоро появится бухгалтерский софт под Linux...
Разница, о которой мы тут говорим, в том, что в гос.конторе, в отличие от, директор не будет сам решать, переходить или не переходить; а разовые траты при переходе (по конвертации каких-либо форматов или написанию нового софта или конфигурировании типовой рабочей станции) в масштабах страны исчезающе малы по сравнению с экономией на лицензиях; опять же, в отличие от.(shubhar @ Пятница, 08 Июля 2005, 14:15) писал(а):Большие конторы или малые, гос. или корпоратив, это роли особой не играет - отчетность везде одна и та же.
Разница между гос. и ком. конторами только в ФОРМЕ отчетности.
Не захочет же 1С уходить с украинского рынка. А переход государственных контор на OpenSource автоматически заставит появиться какие-нибудь системы бухгалтерского учёта под Linux, с которыми придётся конкурировать 1С.(shubhar @ Пятница, 08 Июля 2005, 14:15) писал(а):2czarker: не вижу связи.