Debian и Убунту (флейм)

[ami]

Пофлудил бы я на тему Gentoo Скажу что пробовал и то и другое. Сейчас с появлением deltup, а уж с возможностью юзать его не только в генту вопрос о трафике пропадает. И он у меня кстати меньше был на генту.

По поводу морды- убунта подкупает тем что сразу все из коробки. Тот деб что я ставил - установки линдовс как убунта не напоминает

//offtopic
Попутно к дебианщикам - поставил сейчас на сервер ради ксперименту. Скажите как указать что поставить из тестинга? В генту указывал ACCEPT_KEYWORDS="~x86" а тут?

Скажу лишь просто то что убунта в принципе своем все тот же деб. И все. больше отличий нет - разве что судо и все сразу. Вот и различия. Кому надо по принципу "воткнул и работай" - убунта. Кому "воткнул и работай, но попутно если хочется чуток подправить - почему бы и нет" - дебиан.

Я бы вот сейчас так же бы развел флейм о том что дистрибутивов линукса всего три - дебиан, генту, слаквейр. И генту - это дебиан из исходников (но емерж в 2 раза нагляднее). А слака = уником. ейпл в х86 от Патрика. Что - начнем холивар разводить?

Оно того нестоит - "каждому по потребностям"

[mark]

Кому надо по принципу "воткнул и работай" - убунта.

↑

:poster_offtopic: Так это уже мандрива.

[ami]

Несмотря на юмы и портированные апт-геты некоторые досих пор имеют кучу предвзятостей к rpm-like distro. Вот так. И я в их числе. Если и буду что-то ставить - то дебина, хотя я лучше уж на FreeBSD перееду. Неспорю что я неумею готовить рпм в связке с юмом, однако и нехочу. Но это глубокое отклонение от темы.

[Bdfy]

Скажите как указать что поставить из тестинга?
В /etc/apt/sources.list заменить слово stable на testing
потом apt-get update
apt-get dist-upgrade

[ami]

ну нелюблю оффтопить но придется = в том то и дело. что мне либо репозитарий тестинг либо стейбл. и я немогу выбрать. А я хочу иметь право выбирать. Хочу амарок поставлю стейбл, а хочу анстейбл, да хоть замаскированный. но без синьков. и к тому же с визуализацией - стейбл или анстейбл ставлю. и потом об этом знать (что из анстейбла стоит).

Прав был Соник - надо тут холиварный раздел...

[t.t]

На оф. сайте Дебиана вопрос не освещен.

↑

А зачем его освещать, если, как сказал Морда, в секции non-free есть _пакет_ с дровами? Думаю, достаточно будет этот пакет поставить, в крайнем случае прочесть доку из него же и сказать ему dpkg-reconfigure. Я не прав?

А я хочу иметь право выбирать. Хочу амарок поставлю стейбл, а хочу анстейбл, да хоть замаскированный. но без синьков. и к тому же с визуализацией - стейбл или анстейбл ставлю. и потом об этом знать (что из анстейбла стоит).

↑

Подключаем в /etc/apt/sources.list несколько репозитариев, прописываем в /etc/apt/apt.conf, к примеру, APT::Default-Release "stable"; и пользуемся aptitude -- там всё прозрачно. Я так и живу: по умолчанию стейбл, а надо что из тестинга/анстейбла -- выбрал нужную версию и всех делов.

[Shlomo]

Какой то у вас флейм тут получился не только не тематический, а просто недобрый.
А если по теме, то посмотрите на www.distrowatch.com там в первой десятке всегда (!) уже в течении нескольких лет пять мест занимает debian и debian-based дистры. И все эти дистры породил именно debian! А кому он не нравится, то всем не угодишь. Вроде на каждого есть дистр по личным вкусам и пристрастиям. Debian берет стабильностью, Ubuntu новыми пакетам и десктопной "заточкой". И несмотря на то, что ubuntu есть debian-based дистр, их сравнивать, примерно как knoppix vs. Gentoo. Это разные миры.

[koshak]

Просто автор темы попробовал дебиан после убунты и начал доказывать, что он никуда не годится; заметьте, о начинающем пользователе речи не шло. Вот и нашлись желающие объяснить ему, что это не так.

↑

Нечего тут доказывать и объяснять. Автору не понравился Дебиан. Я ж говорю, это его дело. Сами же убиваете темы по выбору дистрибутива. Эта тема разве далеко ускакала?

[StraNNicK]

Еще раз. Я тупой. Я начинающий. Мне надо, чтобы было написано.
Пусть по английски.
Написано не было.
В aptitude ничего похожего не проскочило (а что проскочило - не встало).
Еще раз - если начать разбираться - всё заработает где угодно. В данном случае, в Убунту разбираться не пришлось.
В остальном Убунту и Дебиан-сид почти идентичны...
Если еще раз буду выбирать что ставить, поставлю то, что окажется под рукой...

[T04ka]

Еще раз. Я тупой. Я начинающий. Мне надо, чтобы было написано.
Пусть по английски.
Написано не было.
В aptitude ничего похожего не проскочило (а что проскочило - не встало).
Еще раз - если начать разбираться - всё заработает где угодно. В данном случае, в Убунту разбираться не пришлось.
В остальном Убунту и Дебиан-сид почти идентичны...
Если еще раз буду выбирать что ставить, поставлю то, что окажется под рукой...

↑

На сайте debian есть на русском руководство по apt.

invoke-rc.d kdm/gdm/xdm stop
apt-cache search nvidia
apt-get install nvidia-glx nvidia-kernel

Еще один способ:

apt-get install module-assistant
module-assistant auto-install nvidia

Я понимаю, что после mandriva в терменал вообще страшно заглядывать, но надо-же дальше развиваться? Недумаю, что очень сложно выполнить пару простых команд и прописать в xfree.conf нужное разрешение экрана.

[StraNNicK]

Молчел, не надо пугать меня терминалом и неведомой мне Мандривой.
Если бы Вы потрудились прочитать мой начальный пост, то увидели бы, что эти способы не сработали. Оба.
Развиваться в линуксе я не собираюсь...

[t.t]

Еще раз. Я тупой. Я начинающий. Мне надо, чтобы было написано.

↑

Так насчёт начинающих никто и не спорит. Для начинающего убунта _может_оказать_ лучше дебиана. В твоём случае, вероятно, секция non-free просто по умолчанию не прописалась в sources.list; прописать её там -- дело 15 секунд, но это надо знать.

А не понимаю я другого. Я не понимаю, почему автор темы _ругал_ дебиан за три отдельные ветки (даже четыре, если считать experimental), если по твоим словам убунта аналогична _одной_из_ этих веток.

[StraNNicK]

t.t. - не поверишь, всё прописал... В первую очередь.

[agent-mega]

Кто-то там спросил "почему это убунта урезана, ведь у неё репозитарий не меньше чем, у деба", извините, цитировать лень, так вот я имел ввиду не репозитарий, а то, что поставляется на бесплатно рассылаемых дисках. Убунта позиционируется как десктоп, так вот я скажу прямо: _из коробки_ это ужасный десктоп, отвратительный, абсолютно нефункциональный и недоделанный. И не только потому что там Гном. В Кубунту тоже самое. Жалкие обрезки КДЕ.
Для сравнения, в Дебиане, ставя его _с одного (первого) диска_, чей образ лежит на ftp.debian.org, мы получаем практически готовый десктоп. Уж точно НАМНОГО более готовый к употреблению, чем Убунтовый.
Это к слову о десктопах.
А дрова... а почему вы решили, что фирменные дрова для видеокарты являются неотъемлемой частью понятия "десктоп" ? Трёхмерное ускорение необходимо линукс-десктоп-машине? Для чего? Для opengl- скринсейверов? А может, для игрушек? Но тогда это уже не десктоп, а игровая станция, и это разные понятия.

А вообще, флейм развивать не хочу. Извините.

[t.t]

t.t. - не поверишь, всё прописал...

↑

Почему не поверю? Видел я там этот драйвер -- да. А как он работает, я не в курсе, я нвидийных видюх даже не видел в жизни (это не реклама, атишных я тоже не видел ).

[boot]

Поставил я Ubuntu 5.04 чисто для ознакомления, "для посмотреть". Не ожидал от него ничего хорошего. Судя по многочисленным отзывам это не тот дистр, который стоит использовать. Тем более начинающим. Однако в целом впечатления оказались более чем положительные. Конечно, fat-диски он не смонтировал автоматом, да и в консоли щедро вырисовывались квадраты вместо кириллицы - уникод рулит . Оборудование определилось нормально. Настройки клавиатуры не пришлось ковырять - после установки всё работало так, как было заявлено при выборе настроек. Удивила скорость работы. Загрузка присходит быстро, и не только загрузка. Признаюсь, гнома я давно не видел, и предполагал увидеть в убунте очень тормозное нечто. Однако в целом быстроту загрузки самого гнома и быстроту запуска приложений можно оценить что называется, "на глаз". Явно быстрее, чем в моём текущем альтовском кде 3.3.2. Проги запускаются почти без задержки, наутилус тоже шустро бегает по директориям, даже несмотря на генерацию картинок. Вообщем даже не знаю... Гном, судя по отзывам, с каждой версией всё становился всё тормознее и тормознее. А тут бац - получите удобную, быструю и работоспособную систему с гномом в качестве десктопа . Конечно, 512 метров оперативы "...должно быть достаточно для каждого(с)Билл Гейтс", но почему тогда так явно видно преимущество в быстродействии над кде? Пусть даже и апплеты по 20 метров каждый жрёт, но своп почти не использовался, по крайней мере, этого не было заметно. А память была занята меньше чем наполовину. Ну, конечно набор приложений в гноме не весь устраивает - хотя чего ждать от однодискового дистра. Да и очень глупо это - до сих пор делать необходимостью вводить пароль для звонка в инет(плюс дурацкая малофункциональная гномовская утилита настройки модема), но так в принципе всё работает так, как оно задумывалось - правильно. Даже насчет раскладки клавиатуры также не нужно позориться, как в кде. Вообщем если разработчики Ubuntu действительно хотят сделать систему для человеческих нужд, то они на правильном пути. Вполне еще чуть - чуть и лозунг "поставил и работай" станет реальностью (я имею ввиду вообще, абслоютно без ковырялок). А мультимедиа кодеки можно и поставить вручную, и кде в том числе. Интересно бы конечно узнать как там у него с обновлениями, но это уже другая история. Вот такое вот моё неотрицательное имхо об убунте.

[clx]

С обновлениями все отлично - через Synaptic или apt-get

[mishaa]

Вот сижу, оглядываюсь по сторонам, вижу слева от меня сидит мандрившик и лихо флешку из консоли монтирует, справа чуть поодаль дебианшик, недавно рассказавший про то как он круто прикрутил аутомаунт для флешек.

А у меня из коробочной убунты, втыкаешь флешку, она автоматом монтируется, причем не как нечто страшное /mnt/ubb2 или /mnt/sda1 в /media/{метка_диска}.

Удобно, однако.

Как десктоп, вполне функционально. Что у меня под десктопного под виндой - браузер (ибо модем не работает под линуксами), текстовый процессор, таблицы, прога для копирования фотографий с камеры, ну и редактор растровой графики, чтобы эти фотографии править. Остальное уже для работы %)

Все это есть в коробочной убунте. Красота.

[bugel]

Вот сижу, оглядываюсь по сторонам, вижу слева от меня сидит мандрившик и лихо флешку из консоли монтирует

А у меня из коробочной убунты, втыкаешь флешку, она автоматом монтируется, причем не как нечто страшное /mnt/ubb2 или /mnt/sda1 в /media/{метка_диска}.

Удобно, однако.

↑

Не гоните пену, уважаемый! И флешка, и сидюки, и болванки-R - RW в mdk монтируются автоматом, прчём последние сами запускают резак, ну прям как в винде. Сказано не против убунты, но в защиту мандривы.

[Shlomo]

2 mishaa
Ubuntu рулит нипадецки! :megalol:

[boot]

А вы, гномовцы так всегда с выходом в инет извращаетесь, или это только в убунте так?

[heil0]

как ни странно, KDE - то самое исключение из общего правила.

↑

Чесно говоря, для меня более странно, что существует такое правило, чем такие исключения.

↑

ох ё
видел я Убунту ничего живёт

[mark]

А вы, гномовцы так всегда с выходом в инет извращаетесь, или это только в убунте так? biggrin.gif

↑

Как так? а то я не понял.

[Shlomo]

Как так? а то я не понял.

↑

Это все потому, что у тебя гнома нет! Вот и не понятно. Поставь, и все станет ясно7 :megalol:

[boot]

А вы, гномовцы так всегда с выходом в инет извращаетесь, или это только в убунте так? biggrin.gif

↑

Как так? а то я не понял.

↑

Ну как... Модем через гуи не настроишь полностью - а гном же юзерфрендли десктоп. Настроек - кот наплакал, да и те, что есть не все работают.Звук на модеме к прмеру не выключается. С активацией интерфейса ppp вообще бред. Кривое сетевое меню. Нажимаешь кнопку активировать, а до него не сразу доходит. Уже и отменить хочешь, а не как. Кнопка отмены то не активирована. Потом уже через пару минут до него доходит, и оно начинает звонить. Представляю, так когда-нибудь забудешь включеным модем а оно самопроизвольно дозвонится до прова и все деньги сожрёт :megalol: Ну и еще каждый раз пароль вводить - бред. Как у этой приблуды исполняемый файл называется, чтоб чхмод ей сделать?

[t.t]

как ни странно, KDE - то самое исключение из общего правила.

↑

Чесно говоря, для меня более странно, что существует такое правило, чем такие исключения.

↑

ох ё
видел я Убунту ничего живёт

↑

Что-то мне не понятен смысел этого поста. Мы вродь не про убунту размышляли.

[noname01]

прочитал все посты так и непонял в чем проблема не понравился дебиан не пользуся ни кто же не заставляет. а насчет десктопного дестрибутива мне лично альт больше всего понравился полностью русифицирован всё железо определил и пока я не начал там смовольничать проблем не было

зы убунту пробывал live cd не понравился а установка завершилась тем сто он захотел мне все разделы снест