Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Обсуждаем вопросы продвижения Linux в школах, делимся опытом, рассказываем об успехах, просим помощи

Модератор: Модераторы разделов

olegteror
Сообщения: 16
ОС: Debian.

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение olegteror »

Сотрудников необходимо переучивать:-) а у нас в сызрани например линуксиодов 5-6 человек 2их знаю и те сисодмины...
ну а щас от линукса в школе один плюс а для учеников минус в кс шпилить круглосуточно не будут:D
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
antonio276
Сообщения: 94

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение antonio276 »

jika76 писал(а):
26.04.2010 15:36
поставил знакомому Mandriva2009, стали запускать диски с книги по ЕГЭ,есесно не вышло,дочь с матерью в шоке!Для чего нам комп,который не понимает "нужные" диски.пришлось ставить эмуль,и в нем венду.

Я вот к ЕГЭ, с подобными дисками и под вайном не плохо готовлюсь :rolleyes:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
HAW
Сообщения: 1328
ОС: ALT 4.1branch

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение HAW »

olegteror писал(а):
27.04.2010 11:24
для учеников минус в кс шпилить круглосуточно не будут:D

соревнования по UrT можно проводить.
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
UserOnStart
Сообщения: 231
ОС: Slackware

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение UserOnStart »

antonio276 писал(а):
27.04.2010 21:17
jika76 писал(а):
26.04.2010 15:36
поставил знакомому Mandriva2009, стали запускать диски с книги по ЕГЭ,есесно не вышло,дочь с матерью в шоке!Для чего нам комп,который не понимает "нужные" диски.пришлось ставить эмуль,и в нем венду.

Я вот к ЕГЭ, с подобными дисками и под вайном не плохо готовлюсь :rolleyes:


StarForce должно писаться с большой буквы "Г". И еще далеко не все эти "медиаприблуды" под Вайн идут. Да и Вайн не на всяком компе заводится.

HAW писал(а):
28.04.2010 08:37
соревнования по UrT можно проводить.


По x-pilot, wesnoth, Quake, OpenArena, AlienArena, Nexuiz, Wormux... Да и еще много чему. (Только вот преподаватели в основном сходятся на том что играть в кабинете информатики вредно, дети потом не могут работать.)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
HAW
Сообщения: 1328
ОС: ALT 4.1branch

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение HAW »

зато с Wormux до 6 класса быстро доходит, кто такой сетевой адрес, где лежит порт и когда искать сервер.
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
Спасибо сказали:
olegteror
Сообщения: 16
ОС: Debian.

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение olegteror »

По x-pilot, wesnoth, Quake, OpenArena, AlienArena, Nexuiz, Wormux... Да и еще много чему. (Только вот преподаватели в основном сходятся на том что играть в кабинете информатики вредно, дети потом не могут работать.)


Кто же только доступ ученикам для установки даст:-) Хотя..некоторые преподаватели тупее учеников=) ну и от этого умным оценки занижают :D
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
HAW
Сообщения: 1328
ОС: ALT 4.1branch

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение HAW »

olegteror писал(а):
29.04.2010 13:48
По x-pilot, wesnoth, Quake, OpenArena, AlienArena, Nexuiz, Wormux... Да и еще много чему. (Только вот преподаватели в основном сходятся на том что играть в кабинете информатики вредно, дети потом не могут работать.)


Кто же только доступ ученикам для установки даст:-) Хотя..некоторые преподаватели тупее учеников=) ну и от этого умным оценки занижают :D

многие игры в архивах идут. тогда надо ноекзек ставить при монтировании, а если программирование преподавать?
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
Спасибо сказали:
olegteror
Сообщения: 16
ОС: Debian.

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение olegteror »

многие игры в архивах идут. тогда надо ноекзек ставить при монтировании, а если программирование преподавать?


Имеешь ввиду из сорцов компилить?=)
ну да=) я просто незнаю че за линукс стоит) по слухам альт ставят) в школы а я его не юзал никогда)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
UserOnStart
Сообщения: 231
ОС: Slackware

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение UserOnStart »

Не по теме, но на подумать. Рассказал знакомый. В школе отрубили И-Нет. Причина - не заключен договор с Московской конторой (школа в Сайберии). Делается все через промежуточное заведение которое регулярно только бабки собирает (стоимость для бедных школ в 3-4 раза больше чем тот же анлимит для других учреждений и частных лиц! У нас почти 3K рублей против 1K рубля). Когда отключили, естественно вопросы к ним, те, конечно, "ничего не знаем, у нас провод воткнут!". Знакомый объясняет что проблема в договорах и к технике никакого отношения не имеет. А так как вечер последнего раб.дня, то разбираться будем в понедельник. "Девочки" объяснение послушали, мол хорошо. А сами в субботу вызвали "специалиста по Интернету" (кто-то типа "губернатора острова Борнео").
Пришел спец, естественно затребовал админско-рутовый доступ, ничего не сделал, взял бабло за визит и свалил.
Какой вывод? Бесплатных советов люди не понимают. Если бы школа своему сотруднику платила за каждый совет деньги, то и ценила бы их. А так... Из-за этого у нас и в гос.учреждениях сейчас вал документов (не документов, а бумажек). Они бесплатные! Потому их много, за ними никто не следит, на них никто не ведает стандартов и они не имеют ценности, кроме наезда за их отсутствие в случае проверки.
Linъ в школах не утвердится пока мы думать не научимся, а на этом фронте у нас пока, похоже, не густо.

Кста. Вчера тетенька знакомая заявила:"Этот Линух чей-то везде ставят, он же стремный! Какой-то деревянный..."
Мда очень точное техническое определение с подробным описанием всех недостатков. Тут же вспомнилось "Это головушка у тебя деревянная..."
Спасибо сказали:
olegteror
Сообщения: 16
ОС: Debian.

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение olegteror »

Кста. Вчера тетенька знакомая заявила:"Этот Линух чей-то везде ставят, он же стремный! Какой-то деревянный..."
Мда очень точное техническое определение с подробным описанием всех недостатков. Тут же вспомнилось "Это головушка у тебя деревянная..."


Просто винда де факто стандарт сейчас.Поэтому линух никто не понимает даже не желает разбираться:-)....
а все что не стандарт то стремное Вот думалка нашего народа =)
Linъ в школах не утвердится пока мы думать не научимся, а на этом фронте у нас пока, похоже, не густо.


Согласен =)...но то что уже перешли к действию т.е поставили Уже большой скачек вперед =)
Пускай даже поставили из за того что сэкономить решили=) на винде Но поставили=)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
UserOnStart
Сообщения: 231
ОС: Slackware

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение UserOnStart »

Думать_трудно_и_больно.
Зато то что ноуты с вендой падают просто от втыкивания флэшек - это нормально. У нас был случай. На конференции областного масштаба было 4 ноута, один с Mandriv'ой, остальные с Свистом. К концу дня остался на ногах только один (угадайте какой :-) ). Кроме того он по крайней мере не тормозил. И не приходилось иметь большую и чистую с показом видео.
Или если из вендового компа выдернуть ps-ные клаву с мышкой и воткнуть usb-шные, тоже получается смешно! Этого наши дорогие вендофилы как-то не замечают. А вот то что кнопочка переехала в соседнюю панельку (зачастую туда где ее станешь искать не зная заранее, а по здравому рассуждению) - это трагедия. А коменты относительно локализаций! Когда в в FOSS программе не переведут одно слово - все писец, если переведут прогу которая в венде только на аглицком - вообще писец. А в венде это нормалёк никаких нареканий.
Еще проблема в том что людей просто заставили. А первая реакция на принуждение у любого человека - отторжение. Им не объяснили что и как. Они по большей части не знают что есть пиратство. Они не видят преимуществ открытой модели разработки (особенно в гос. сфере, особенно в сфере науки и образования, в бизнесе хоть деньги считать умеют) и они не знают у кого спросить!
Спасибо сказали:
olegteror
Сообщения: 16
ОС: Debian.

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение olegteror »

Да.То что спросить не кого и не обьяснили это понятно:-) я к тому и сказал у нас в городе 2-4 человека понимающие в линуксе.Остальные--виндооуз рулед
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
antonio276
Сообщения: 94

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение antonio276 »

Просто у людей проведена паралель: компьютер=виндовз, кто читал когда-нибудь книгу о компах, тот знает какое в них активное проталкивание венды, о линукс чаще всего даже не слова. А когда на уроках информатики рекламируют винду, а на ряду с портретом президента висит билл гейтс, с большими буквами "майкрософт" на заднем плане, всё это не может не отложиться в сознании непонимающих, не видящих всего этого людей.
Спасибо сказали:
beowulf
Сообщения: 195
ОС: Alt Linux 2010.05 x86_64

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение beowulf »

antonio276 писал(а):
01.05.2010 10:37
кто читал когда-нибудь книгу о компах


а ещё mail.ru везде :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
antonio276
Сообщения: 94

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение antonio276 »

beowulf писал(а):
06.05.2010 20:41
а ещё mail.ru везде :)

Это точно :crazy:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
antonio276
Сообщения: 94

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение antonio276 »

Один из учителей установил на свой ноутбук Win 7, начал расхваливать 3D эффекты, я притащил ноут с бубунтой, показал её способности в плане 3D, теперь они задумались о Линухе, но один аргумент их сдерживает: софта мало. Вот здесь я не понял... Разве в линуксе для учителей софта не хватит?
Спасибо сказали:
i18n
Сообщения: 192

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение i18n »

Названием темы навеяло - "Так будут ли школы в 2020 или нет?" Хочется верить, что будут...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Faumi
Сообщения: 44
ОС: Debian

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение Faumi »

i18n писал(а):
06.05.2010 22:23
Названием темы навеяло - "Так будут ли школы в 2020 или нет?" Хочется верить, что будут...
Будут, возможно. Вопрос в том, какими они будут и будут ли там учить вообще? Ткнуть сюда.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение Skull »

antonio276 писал(а):
06.05.2010 21:14
Один из учителей установил на свой ноутбук Win 7, начал расхваливать 3D эффекты, я притащил ноут с бубунтой, показал её способности в плане 3D, теперь они задумались о Линухе, но один аргумент их сдерживает: софта мало. Вот здесь я не понял... Разве в линуксе для учителей софта не хватит?
Не хватит. С обучающим и специализированным софтом под Linux напряжёнка.
Skull
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Kisle_gliste
Сообщения: 232
ОС: LMDE, Mac OS X 10.6.8

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение Kisle_gliste »

Особенно на русском языке и адаптированного под наши программы.
Za linux spremni!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
UserOnStart
Сообщения: 231
ОС: Slackware

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение UserOnStart »

Гы! "Служба по контролю и надзору в сфере образования проводит исследование по экономической социализации 11-ых классов..." Анкетирование OFF-лине. Требуют скачать пакет. К приказу приложены доки. Проги описаны как виндовс-онли. Кроме того нужны ИЕ/Огнелис/Опера. Ну восхищает хотябы то, что не только на ИЕ работает. Пользователи СПО вообще не берутся в расчет как не существующие. Отчитаться обязательно (причем, как это у нас полагается, срочно). Скачали эту приблуду. А это архив с moodle. Нигде об этом ни слова. Ответственные люди на вопросы как быть пользователям линуха естественно заявили, что программа работает только в ЗлоОС, что вам высылали виндовс и вообще не выпендривайтесь и проблемы ваши никого не парят. Пришлось разгребать их быдлявый архив и прикручивать базы к своему Мудлу который работает в сетке уже х знает сколько. Вот так вот. Открытые технологии на службе образования. "Так будет в школах линукс в 2010 или нет?" Если убрать циферки, то получится очередной вечный философский вопрос...

А образовательный софт который есть (за оч. редким исключением), не то что в Линухе, он и в родном Виндовсе чегой-то не очень работает. Да и качество оного по большей части далеко даже до "плохо".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение eddy »

UserOnStart писал(а):
12.05.2010 18:38
Если убрать циферки, то получится очередной вечный философский вопрос...

Так зачем внедрять то, с чего не получится откаты делать? Это невыгодно. В свете "создания единой государственной системы дистанционной работы с документами" должно уже быть понятно, что вся "информатизация" в России сводится к распилу.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
aes78
Сообщения: 72
ОС: DEbian 10

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение aes78 »

Skull писал(а):
07.05.2010 14:09
antonio276 писал(а):
06.05.2010 21:14
Один из учителей установил на свой ноутбук Win 7, начал расхваливать 3D эффекты, я притащил ноут с бубунтой, показал её способности в плане 3D, теперь они задумались о Линухе, но один аргумент их сдерживает: софта мало. Вот здесь я не понял... Разве в линуксе для учителей софта не хватит?
Не хватит. С обучающим и специализированным софтом под Linux напряжёнка.

Одного Moodle достаточно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
antonio276
Сообщения: 94

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение antonio276 »

"Так будет в школах линукс в 2010 или нет?" Если убрать циферки, то получится очередной вечный философский вопрос...

Будет, по крайней мере в 2011 году обещают) А в некоторых школах обязали поставить Linux хотя бы на один компьютер. И начали учителя и из моей, и из др. школ подрывать меня и товарища, то им сеть настроить, то уставить помочь, и т.п., говорят что проверяли даже) Поставил я везде мандриву (имхо для начинающих самое то), всё работает, детям даже нравится "новый виндовс мандрива 2010" :rolleyes:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Karbofos
Сообщения: 266
ОС: Gentoo

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение Karbofos »

как выяснилось, в нашей таки поставили в одном из двух компьютерных классов. Правда на нём никто не работает, кроме меня (имхо geany удобнее turbo pascal'я)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
UserOnStart
Сообщения: 231
ОС: Slackware

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение UserOnStart »

Karbofos писал(а):
13.05.2010 14:28
(имхо geany удобнее turbo pascal'я)

Это да ++i; Правда то что для нормального пользователя есть 100% гут, для виндотаптателя начального уровня может быть как-то так: настраиваемость ==сложности == тупости / деревянности.
Правда дети которых раз научили в геани или другом нормальном редакторе потом не желают работать в оболочке TPascal-QBasic.

А заставили поставить вообще во всех школах. Хотябы на одном компе. Поставили все (ну по крайней мере отчитались). Правда желающих реально заценить не много. Особенно способствует этому связка самый_дохлый_комп_в_школе-легкий_линукс. Да и чтобы что-то понять надо с этим работать. А если просто сесть разок потыкать кнопаньки то хчего поймешь/увидишь? Только отличия и сложности.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
UserOnStart
Сообщения: 231
ОС: Slackware

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение UserOnStart »

До конца учебного года остаются считанные недели. Если проводить глубокие изменения в инфоструктурах учреждений, то это нужно сделать ближайший месяц-два. Никаких закупок коммерческого ПО вроде не видно. Впрочем это ни о чем не говорит. У нас могут заставить все переустанавливать в срочном порядке за несколько дней в разгар учебного года (так и было с "Первой помощью").
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
UserOnStart
Сообщения: 231
ОС: Slackware

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение UserOnStart »

Не новость, но как трогательно.
http://www.microsoft.com/rus/newscenter/ne...-Windows-7.aspx
Аж слезы наворачиваются, особенно от того, что срок до конца 2010 года. И еще интересно, они к дистрам (или как у них это называется?) планки памяти на 960 Мегов не прилогают?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
antonio276
Сообщения: 94

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение antonio276 »

Это похоже на какой-то последний рывок перед развалом майкрософт, они наверно скоро чтоб поддержать в себе жизнь, сделают мастдай бесплатным и откроют код :rolleyes: , еще и запустят в продажу "MS Office 2007 for Linux". :yes3:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

Сообщение Skull »

antonio276 писал(а):
08.06.2010 13:08
Это похоже на какой-то последний рывок перед развалом майкрософт, они наверно скоро чтоб поддержать в себе жизнь, сделают мастдай бесплатным и откроют код :rolleyes: , еще и запустят в продажу "MS Office 2007 for Linux". :yes3:
Не будет в ближайшие 5-7 лет развала Microsoft. Linux, как уже убедились в корпорации, не является серьёзной опасностью. Для них страшнее Google, но запас прочности у MS ещё колоссальный.
Skull
Спасибо сказали: