В чём преимущество KDE4 над KDE3? (C точки зрения обычного пользователя...)

[156]

Может кто нибудь внесёт ясность- какие преимущества с точки зрения обычного юзера появились в КДЕ4? Меня, как обычного пользователя, всё устраивало и в КДЕ3. Зачем сделан переход на КДЕ4, мне абсолютно не понятно. Из минусов- ушла часть настроек, а те что есть, мягко говоря не работают... Например, мне нравится чёрный цвет в заголовке активного окна, так не выбирается в Opensuse этот цвет... Поиск в гугле дал ответ, что ввели плазмоиды. Что мне дают они , как пользователю, я не нашел. Может, я чего то не понимаю, но мне как пользователю, КДЕ4 с точки зрения юзабельности и удобства, ничего положительного не дал. Может форумчане напишут, что хорошее им дал переход на КДЕ4?

[CCRko60]

Ничего не дал. Мне не нужно, я и не переходил. Пользуюсь 3.5 кедами

[BIgAndy]

Может форумчане напишут, что хорошее им дал переход на КДЕ4?

Как минимум: новый KIO прозрачный для приложений, даже не знющих о наличии сети.
Nepomuk
Strigi
Новый KDEPim.
Новый Kwin

Уменьшение потребляемых ресурсов (с kde4 стало возможным комфотно работать на Cel800/512и слабой карточкой)

Про возможности заложенный в плазму говорть не буду, пока о ни использются максимум на 1%.

[Atolstoy]

и слабой карточкой)

Без эффектов ведь, да? То есть если у меня много сереньких окон, то границы между ними почти не видны.

[BIgAndy]

Без эффектов ведь, да? То есть если у меня много сереньких окон, то границы между ними почти не видны.

Без 3d эффектов kwin. Тем более никаого компиза. Все свистоперделки отключены. Они отключены также на свех мощных компьютерах.
Десктоп выглядит нормально. Все плазмоиды работают нормально.
Для уменьшения потребляемх ресурсво можно вообще довести до вида KDE3. Но секономите на этом мало.
Старт опенофиса (холодный) 24 сек. Оперы 10.10 - 11-15 сек. В трее постоянно висят kdepim со всеми включенными прилоениями, работае RDBMS. postgresql и DB2

[NickLion]

Например, мне нравится чёрный цвет в заголовке активного окна, так не выбирается в Opensuse этот цвет...

Какие декорации выбраны? Всё можно сделать без проблем.

Без эффектов ведь, да? То есть если у меня много сереньких окон, то границы между ними почти не видны.

Опять же ж. Какие декорации? В стандартном стиле KDE4 - оксиген, озон, нитроген. Затем - пластик, керамик, кристалл. Мульти - деКоратор, аурора.

[Denjs]

присоединяюсь к вопросу, с целью понять стоит мне выкачивать сузе 11.2 или нет...))))

1) Bluetooth . его там допилили до того-же уровня что и в кедах 3.5 и конкьюрере? что бы иконка в систрее позволяля так-же как в 3.5 лазить по устройствам?

2) Конкюрер->дельфин. меня вот лично бесит отказ от конкьюера в пользу непонятно-убогого-неюзабельного дельфина... его (дольфиня) допилили до более-менее приемлемого функционалного соответствия кокьюреру в кде 3.5?)

[SilentOS]

2) Конкюрер->дельфин. меня вот лично бесит отказ от конкьюера в пользу непонятно-убогого-неюзабельного дельфина... его (дольфиня) допилили до более-менее приемлемого функционалного соответствия кокьюреру в кде 3.5?)

Что Вам мешает выбрать в качестве файлового менеджера тот же konqueror? (systemsettings --> Приложения по-умолчанию)

з.ы. Будет работать только при установленном dolphin

[Voral]

Чуть больше нравиться. Чем не знаю. Попробовал - прижился. Ни чем не напрягает. Разве, что плазмоид translatoid положил на рабочий стол. Наворотов ни каких не использую, да и карточка у меня ATI X1200 (неподдерживамая толком).

[denel]

Я перешел на четверку, успешно использую, глюков осталось относительно не много, приборная доска плазма - штука очень хорошая, использую повсеместно на всех рабочих станциях и подчиненным нравится, удобно, оперативно, чисто, порядок...

[Poor Fred]

Что Вам мешает выбрать в качестве файлового менеджера тот же konqueror? (systemsettings --> Приложения по-умолчанию)

Кстати, на больную мозоль наступили...
В 3-х Кедах в Конквероре есть фича открытия снизу окна консоли. Куда ее дели в 4-ке? Одна из причин, почему я не хочу на 4-ку переходить. Да и сам конкверор какой-то странный.

[drBatty]

Может кто нибудь внесёт ясность- какие преимущества с точки зрения обычного юзера появились в КДЕ4?

стимул заработать на новый компьютер
я ничего хорошего там не видел, сейчас у жены KDE3.5, у меня IceWM, это лучше имхо.
про блютуз не знаю... надо попробовать, но страшновато.
а дельфин - помойка. кстати, разве нельзя использовать дельфин в третьих кедах?
плазмоиды там кривые и постоянно падуют, в общем - одни минусы ИМХО.

[Atolstoy]

Старт Оперы 10.10 - 11-15 сек.

Это кошмарно долго. Бразуер должен стартовать в пределах 3 секунд, иначе это никуда не годится. В 1997 году у меня нетскейп быстрее запускался, чем у вас опера.

[SilentOS]

Я, лично, на 4-ке задержался максимум месяц, потом перешел на LXDE. Сама среда KDE4 на моей видеокарточке (не такой уж и старой) достает прорисовками виджетов. Хотя программы типа Kmail, Knode использую до сих пор, и эти программы работают быстрее (!) чем в среде KDE4.

[Poor Fred]

Я, лично, на 4-ке задержался максимум месяц

Везёт! Максимум, на что мена хватило - 3 дня на 4-ке. Скорее даже - 3 вечера.

[drBatty]

Это кошмарно долго. Бразуер должен стартовать в пределах 3 секунд, иначе это никуда не годится. В 1997 году у меня нетскейп быстрее запускался, чем у вас опера.

какая разница, если его запускать раз в неделю?
надо комп выключать? есть спящий режим.

[Full Null]

Перешел еще с версии 4.1, в общем-то доволен. Под kde3/qt3 софт уже практически не обновляют, да и сейчас портированы почти все приложения, всего хватает.
Да, и еще кажется, что кеды все быстрее от версии к версии. Эффекты вообще перестали тормозить, всё красиво и гармонично.

[AlexYeCu]

Пока было возможно, сидел на kde3.5.10. Потом поставил kde4.3.3, покрутил в течение вечера, горько вздохнул и ушёл на xmonad.

Из kde-шного софта использую kdm (увы, больше более-менее удобных и рабочих display manager`ов не нашёл, gdm ­— и тот разломали) и изредка digikam.

Поиск в гугле дал ответ, что ввели плазмоиды. Что мне дают они , как пользователю, я не нашел.

Они дают абсолютно нерабочую среду в случае малейших проблем с plasma и kwin. Ни одного реально полезного плазмоида не нашёл. Поскольку даже сам рабочий стол — часть plasma, отказаться от её использования вообще нельзя.

Уменьшение потребляемых ресурсов

В лучшем случае ресурсов сжирается столько же, сколько и в kde3.5.10+CompizFusion (лично мне связка показалась куда шустрее). И уж точно больше, чем одним только третьим kde.

Nepomuk — для работы хочет Strigi
Strigi — глючная, почти нерабочая на данный момент поделка, жалобами завалены все linux-форумы и багтрекеры
Новый KDEPim — не знаю, что даёт
Новый Kwin — жутко падуч и конфликтует с CompizFusion. Положительных отличий от kwin из 3.5.10 не выявлено.

Что Вам мешает выбрать в качестве файлового менеджера тот же konqueror?

А смысл? Как интернет-браузер konqueror никуда не годится. В линейке FF, Opera, Epiphany, Arora, Goggle-chrome — худший. А dolphin подрезали основательно, да и багов в нём хватает.

[drBatty]

Под kde3/qt3 софт уже практически не обновляют

что мешает юзать софт из kde4? у меня много всякого, к примеру kate & qt4, и прочее...

[SergeyVitebsk]

Ну во-первых новая библиотека qt, которая с каждой версии быстрее и быстрее. Счас нагрузка на видюху идет а не на проц(4,6).
И хоть пока стабильной кде 4,4 еще нету, это уже не за горами.
Во-вторых поддержка. Увы ее в 3 кедах уже нету, а значит рано или поздно придется переходить на 4.
В-третьих захочите проапнрейдить комп и захотите 4, все таки интерфейс должен идти в ногу со временем.
В-четвертых, что ж вы все сразу хотите вернуть всю функциональность. Уже скоро она переплюнет свою предшественницу.
Ну и в-пятых 4,5 обещают пилить качество, а не количество. А значит "плазма упала" должно выйти из обихода.
А список всех программ... хе ...амарок вышел, кдевелоп вот-вот, да и новые проги(сторонние) переводят на новую qt, а значит.... делайте выводы.

[drBatty]

Поскольку даже сам рабочий стол — часть plasma, отказаться от её использования вообще нельзя.

да. рабочий стол (насколько я знаю) в kde не отключается. а мне он не нужен, и у меня его нет (в icewm)

[Full Null]

что мешает юзать софт из kde4? у меня много всякого, к примеру kate & qt4, и прочее...

Ну, в общем-то, ничего, кроме внешнего вида. Тогда какой смысл юзать софт из четверки в тройке?
Тем более когда в кде4 есть уже практически всё для полного счастья.

[BIgAndy]

Я перешел на четверку, успешно использую, глюков осталось относительно не много, приборная доска плазма - штука очень хорошая, использую повсеместно на всех рабочих станциях и подчиненным нравится, удобно, оперативно, чисто, порядок...

ВЫ просто не умеете отовить Dolphin.
Dolphin умеет делать все то же что и все фаловые мененджеры, плюс у него есть "консоль", плюс он отображает thumbnails удаленных файлов, в том числе фотографий, по ssh, nfs, smb и еще куевой туче других протоколов.

[AlexYeCu]

ВЫ просто не умеете отовить Dolphin.
Dolphin умеет делать все то же что и все фаловые мененджеры, плюс у него есть "консоль", плюс он отображает thumbnails удаленных файлов, в том числе фотографий, по ssh, nfs, smb и еще куевой туче других протоколов.

Что из этого не умел konqueror из 3.5.*?
Кроме того, поддержка превью для ряда распространённых форматов не входит по умолчанию в состав kde4. Поиск по содержимому завязан на nepomuk и strigi, фактически нерабочий из-за этого.
Горизонтально окно разбить нельзя, текстовое отображение убрали. Ещё вроде убрали диаграммы места, но я ими и в тройке никогда не пользовался.
Несколько раз натыкался на баги с рендерингом dolphin`овского окна.
Все отличия: ряд визуальных эффектов, дефолтная тема слизана с маков, переписан на qt4, обрезана часть функционала, обрезаны функции веббраузера, хуже оттестирован. И это новая версия? Фи…

[SilentOS]

Очень заметны тормоза если юзать KDE4 по xdmcp или vnc. Это же пошаговая стратегия получается. Даже если отключить все плазмоиды Чего не скажешь о KDE3, которая через такое подключение летает. Так что не нужно говорить, что 4-ка быстрее.

[AlexYeCu]

Ну во-первых новая библиотека qt, которая с каждой версии быстрее и быстрее. Счас нагрузка на видюху идет а не на проц(4,6).

Скорей уж «загружается не только проц, но и видюха». Никаких улучшений скорости не заметил.

И хоть пока стабильной кде 4,4 еще нету, это уже не за горами.

Как и светлое коммунистическое будущее.

Во-вторых поддержка. Увы ее в 3 кедах уже нету, а значит рано или поздно придется переходить на 4.

Пока что более реальным является вариант «уйти с кед».

В-третьих захочите проапнрейдить комп и захотите 4, все таки интерфейс должен идти в ногу со временем.

С чего бы вдруг? Не увидел я там ничего для «в ногу со временем». Заискивание перед win vista и маками увидел. Провальную попытку втянуть в себя часть функционала compiz-fusion — тоже видел. А вот так, как вы написали... Да и потом, апгрейд компьютера обычно делают тогда, когда мощностей старого перестаёт хватать для выполнения какой-либо работы. Какая тут связь с рабочей средой?

В-четвертых, что ж вы все сразу хотите вернуть всю функциональность. Уже скоро она переплюнет свою предшественницу.

Уважаемый, если поддержку к.-либо продукта прекратить за год-полтора до выхода мало-мальски стабильной и за два и более лет до выхода мало-мальски юзабельной версии со следующим порядковым номером, то получится как с кде — прежние пользователи просто разбегутся. Нам рабочий компьютер нужен сейчас, а не через год-два-десять.

...амарок вышел

И впечатлил меня настолько, что я ушёл на mpd+mpc и mocp для флэшек.

[drBatty]

Ну, в общем-то, ничего, кроме внешнего вида. Тогда какой смысл юзать софт из четверки в тройке?
Тем более когда в кде4 есть уже практически всё для полного счастья.

смысл в том, что WM постоянно работает и постоянно жрёт огромное количество памяти. если-бы у мну было 8Г...

В-третьих захочите проапнрейдить комп и захотите 4, все таки интерфейс должен идти в ногу со временем.

С чего бы вдруг? Не увидел я там ничего для «в ногу со временем». Заискивание перед win vista и маками увидел. Провальную попытку втянуть в себя часть функционала compiz-fusion — тоже видел. А вот так, как вы написали... Да и потом, апгрейд компьютера обычно делают тогда, когда мощностей старого перестаёт хватать для выполнения какой-либо работы. Какая тут связь с рабочей средой?

+1

...амарок вышел

И впечатлил меня настолько, что я ушёл на mpd+mpc и mocp для флэшек.

да уж... сделали...

[mvt]

На десктопе KDE 3.5.10, на ноуте LXDE. Скорее полностью перейду на LXDE, чем на KDE 4, хотя использовал KDE с версии 3.1

[FlySnake]

Только версия 4.3 стала работать шустрее 3-ки на моём железе, а если учесть тормоза при прорисовке окон и менюшек и гламурные всплывающие подсказки, скольжения кнопок и пр.шлак то получается визуально тормознее 3-ки. При этом периодически падает, особенно при переключении рабстолов что особенно доставляет если делаешь какую-то работу и она не сохраняется. Дельфин падает ещё чаще, а тормозит предпросмотр в попапчике дико. Прозрачность в квине нельзя включить не включая эффекты, а они тормозят ужасно, даже если оставить только прозрачность. А ещё становится прозрачной панелька и уродливый трей и нигде этого не настроить. Кароче я перешел на 4 кеды, но в надежде к 4.5 версии получить хотя бы то что было в 3. А пока приходится колотся, плакать, но продолжать лизать этот кактус. И ждать вдохновения чтобы избавится от кед и перейти на что-нибудь нормальное. Скрины в соответствующей теме нереально вдохновляют, но всё впадлу

[SergeyVitebsk]

Скорей уж «загружается не только проц, но и видюха». Никаких улучшений скорости не заметил.

После обновления до 4,6 реально увидел прирост скорости запуска и работы. Глюков стало чуть больше, но это еще на 4,3.

Пока что более реальным является вариант «уйти с кед».

Кроме gnome и kde ничего не рассматривал, так что сужу тока по ним. После выхода новых кед многие перешли на гном, многие ругали кде.
Что ж посмотрим как они заговорят после нового гнома и его ЧУДОШЕЛЛА.

С чего бы вдруг? Не увидел я там ничего для «в ногу со временем». Заискивание перед win vista и маками увидел. Провальную попытку втянуть в себя часть функционала compiz-fusion — тоже видел. А вот так, как вы написали... Да и потом, апгрейд компьютера обычно делают тогда, когда мощностей старого перестаёт хватать для выполнения какой-либо работы. Какая тут связь с рабочей средой?

Ну можно и под консолью сидеть и хаять ее и лелеять, но плазмоиды реально не только украшают стол но и помогают при работе.
Кстати замечу, если вы ими не пользуетесь, то и не надо про них отзывы плохие делать.
Мне квин нравиться, зачем ставить копиз если это все рабочий стол позволяет? А установка тем, занчков и иного для внешнего вида стала реально удобна. Да и как выглядят новые кеды мне больше нравится. Пластилиновый гном и рядом не стоит.

Нам рабочий компьютер нужен сейчас, а не через год-два-десять.

Так вас никто за руку не тянет. Ждите когда он оправдает ваши надежды. А развитие кед иде очень бурно.

Да и потом, апгрейд компьютера обычно делают тогда, когда мощностей старого перестаёт хватать для выполнения какой-либо работы. Какая тут связь с рабочей средой?

Новые версии программ, новые возможности- новые мощности. Скажите каким мобильным телефоном вы пользуетесь?
Не думаю что все здесь седят на старых сименсах, а ведь их функционала должно хватать с лихвой. А вот добавят новую функцию, новую возможность и соответственно хочется покупать новую железяку.
Я периодически меняю железо, хотя и старого хватало. Да и не думаю, что все кто здесь сидят меняют их если комп уже вообще не справляется.
Сидите всю жизнь на первом пне в консоли, юзайте все без графики- вас на опгрейд я не тяну. Причем если вы почитаете мой пост, я сказал, что если проапгрейдите- захочется сменить стол, а не наоборот.

FlySnake сижу на qt 4.6 и kde 4,3,90 и горя не знаю. Где же я напортачил?