Debian и Убунту (флейм)

[Bdfy]

Стоит у меня Убунту и в ус не дует ... Решил тут посмотреть на прародителя - Debian - посмотрел какие релизы выпускаются посмотрел содержание этих релизов и что же ( все для десктопа смотрел ) ? stable - полное старье
testing - тоже ( Xfree еще используется ... ) unstable - все новое но видимо более глюкавое .. Короче говоря хуже чем у Убунту с их полугодовыми релизами .. Вот кстати и видимо поэтому и Убунту появился - что кому то не понравилась такая чехарда с релизами в Debian ...
Так что Убунту рулит ...

[T04ka]

Стоит у меня Убунту и в ус не дует ... Решил тут посмотреть на прародителя - Debian - посмотрел какие релизы выпускаются посмотрел содержание этих релизов и что же ( все для десктопа смотрел  ) ? stable - полное старье
testing - тоже ( Xfree еще используется ... ) unstable - все новое но видимо более глюкавое ..  Короче говоря хуже чем у Убунту с их полугодовыми релизами ..  Вот кстати и видимо поэтому и Убунту появился - что кому то не понравилась такая чехарда с релизами в Debian ...
Так что Убунту рулит ...

↑

Во первых stable это не старье. Во вторых в релизах debian нет никакой чехарды.

Софт поновее не значит получше, лично я досихпор помню gcc 2.96, когда половина софта не собиралась. А ubuntu это очередная mandriva, только сделанная из debian. Debian всегда отличался стабильностью, которая не снилась остсальным дистрибутивам (да простят меня пользователи slacware).

[sinnus]

Стоит у меня Убунту и в ус не дует ... Решил тут посмотреть на прародителя - Debian - посмотрел какие релизы выпускаются посмотрел содержание этих релизов и что же ( все для десктопа смотрел  ) ? stable - полное старье
testing - тоже ( Xfree еще используется ... ) unstable - все новое но видимо более глюкавое ..  Короче говоря хуже чем у Убунту с их полугодовыми релизами ..  Вот кстати и видимо поэтому и Убунту появился - что кому то не понравилась такая чехарда с релизами в Debian ...
Так что Убунту рулит ...

↑

Во первых stable это не старье. Во вторых в релизах debian нет никакой чехарды.

Софт поновее не значит получше, лично я досихпор помню gcc 2.96, когда половина софта не собиралась. А ubuntu это очередная mandriva, только сделанная из debian. Debian всегда отличался стабильностью, которая не снилась остсальным дистрибутивам (да простят меня пользователи slacware).

↑

Полностью поддерживаю. Если охота стабильного софта, который не падает каждый раз - это дебиан. Вспомню SuSE9.2 - аж мурашки по коже идут. Там много что падает. Причем на ровном месте
Ставил я Kubuntu на рабочей машине, так там КДЕ тормозили. Я просто был разачарован. Поставил Debian и удивился скорости

[t.t]

stable - полное старье
testing - тоже ( Xfree еще используется ... ) unstable - все новое но видимо более глюкавое

↑

Во-первых, новый софт всегда "более глюкавый" по определению. И если он в убунте новее, чем в тестинге, то как бы тоже не такой стабильный. По ходу, я сижу на стейбле (слегка разбавленном анстейблом в тех местах, которых кроме него нигде нет) -- и чувствую себя великолепно.

А во-вторых сходите-ка прочитайте описание дебиана в наших советах по выбору дистрибутива, может тогда вам станет понятнее такая политика с версиями.

[Bdfy]

да простят меня пользователи slacware

Ну да в слакваре стабильность достигается путем выбрасывания из нее "лишнего" софта ... А то что потом ставите сами - это ваш риск ...





Bdfy добавил в 14.08.2005 11:50

Ставил я Kubuntu на рабочей машине, так там КДЕ тормозили
KDE всегда тормозят и везде по определению ..
А о чем сравнение идет ? о KDE версий 3.2 ( stable ) и KDE 3.4 - так по определению то что новее будет более тормозить т к требовательно к ресурсам ...
Или речь идет о KDE 3.4 установленной на stable и в Убунте с одинкаовыми Xorgми и тп ?
А насчет стабильности .. В убунту ничего не заметил ( единственно что иксы подвисали иногда - так этоглюки Nvidia от дистра не зависят были решались путем установки старых драйверов .. )

[alv]

2Bdfy
как ни странно, KDE - то самое исключение из общего правила. KDE 3.3.X был ощутимо быстрее, чем 3.2.Х, а KDE 3.4 - чуть-чуть быстрее, чем 3.3

[t.t]

как ни странно, KDE - то самое исключение из общего правила.

↑

Чесно говоря, для меня более странно, что существует такое правило, чем такие исключения.

[T04ka]

да простят меня пользователи slacware

Ну да в слакваре стабильность достигается путем выбрасывания из нее "лишнего" софта ...  А то что потом ставите сами - это ваш риск ...





Bdfy добавил в 14.08.2005 11:50

Ставил я Kubuntu на рабочей машине, так там КДЕ тормозили
KDE всегда тормозят и везде по определению ..
А о чем сравнение идет ? о KDE версий 3.2 ( stable ) и KDE 3.4 - так по определению то что новее будет более тормозить т к требовательно к ресурсам ...
Или речь идет о KDE 3.4 установленной на stable и в Убунте с одинкаовыми Xorgми и тп ?
А насчет стабильности .. В убунту ничего не заметил ( единственно что иксы подвисали иногда - так этоглюки Nvidia от дистра не зависят были решались путем установки старых драйверов .. )

↑

Во первых в Stable KDE 3.3.2. А с чего ты взял, что иксы подвисали от nvidia?
У меня xfree86 4.3 и дрова 7664 и все работает нормально. А как ты объясниш в наличие в
ubuntu brenze x.org 7.0cvs? И какая тут стабильност? В ubuntu hoary apt 0.6, из debian
expiremintal выдрали. И ненадо тут говорить, что ubuntu стабильный.

[alv]

как ни странно, KDE - то самое исключение из общего правила.

↑

Чесно говоря, для меня более странно, что существует такое правило, чем такие исключения.

↑

что вырастает - то вырастает :-)
сам знаешь

[Bdfy]

У меня xfree86 4.3 и дрова 7664 и все работает нормально
может от xorg, может от ядра 2.6.11 может от того и другого вместе - кто знает просто подвисало ..

[t.t]

stable - полное старье testing - тоже ( Xfree еще используется ... )

↑

У меня xfree86 4.3

↑

Так что, старьё всё-таки получше оказалось?

что вырастает - то вырастает :-)
сам знаешь

↑

Да знаю я. Точно так же как знаю и то, что на оптимизацию кода нонче времени тратить некогда -- важнее побыстрее новых фич добавить. Но всё равно грустно.

[T04ka]

А вообще ненадо начинать Unix войны эпизод 2. Пускай каждый выберает то,
что ему действительно нужно, а не то, что "посоветуют" другие, крича "Ubuntu рулит"...

[agent-mega]

KDE всегда тормозят и везде по определению ..
А о чем сравнение идет ? о KDE версий 3.2 ( stable ) и KDE 3.4 - так по определению то что новее будет более тормозить т к требовательно к ресурсам ...

Бред. У меня вообще ни одна КДЕ никогда не тормозила. И это с моей-то довольно пожилой конфигурацией. И с Xfree86.

По теме: я уже говорил, убунту, кубунту - тот же самый дебиан, урезанный по самое не хочу и навязывающий свою точку зрения в отношении того, каким должен быть десктоп. Это не есть гуд.

[Bdfy]

KDE всегда тормозят и везде по определению ..
А о чем сравнение идет ? о KDE версий 3.2 ( stable ) и KDE 3.4 - так по определению то что новее будет более тормозить т к требовательно к ресурсам ...

Бред. У меня вообще ни одна КДЕ никогда не тормозила. И это с моей-то довольно пожилой конфигурацией. И с Xfree86.

По теме: я уже говорил, убунту, кубунту - тот же самый дебиан, урезанный по самое не хочу и навязывающий свою точку зрения в отношении того, каким должен быть десктоп. Это не есть гуд.

↑

Ну и в чем же там урезанность проявляется ? только не говорите что Вы не нашли в репозитария х какой то программы Репозитарии убунты не меньше Debianовских ...

[elide]

попался мне в руки живой сидюк от убунту 5.04
что я вам скажу, гавно, а не диск.
1) жосткие диски не смонтировал
2) звука нет
3) видео нет
4) как в инет вылезти я так и не нашел
5) про выбор софта скромно умолчу

и это они называют "linux for human beings"?
линукс, за который я посадил отца, отлично разруливавшегося в винде, а он не смог найти там ничего, кроме гномовских игрушек?
нет, ребята, такой десктоп нам не нужен... ну ее в печку, такую user-friendly'вость.....

как обычно, все имхо.

[Angel_13th]

Что касаеться меня то я считаю что и Убунту и Дебиан неплохие дистры. Вот кабы у нас продавали срезы Убунту (Как это у дебиана происходит), вот это бы было бы просто замечательно. Соль в том что без напильника не один дистр не являеться лучшим.

[elide]

без напильника не один дистр не являеться лучшим

аха.
просто некоторые и не претендуют на это, а некоторые кричат, что они всех заруливают. просто смешно.

[ШутNick]

Во первых stable это не старье. Во вторых в релизах debian нет никакой чехарды.

Софт поновее не значит получше, лично я досихпор помню gcc 2.96, когда половина софта не собиралась. А ubuntu это очередная mandriva, только сделанная из debian. Debian всегда отличался стабильностью, которая не снилась остсальным дистрибутивам (да простят меня пользователи slacware).

↑

грррррррр :devil_2:

ШутNick добавил в 15.08.2005 10:02

2 Bdfy: Мой те совет:"Никада не употребляй слово рулез !!!!!"
Твоё счастье,что ты не сказал Гентуу сакс (Серый привет!)

[Golden]

то касаеться меня то я считаю что и Убунту и Дебиан неплохие дистры. Вот кабы у нас продавали срезы Убунту (Как это у дебиана происходит), вот это бы было бы просто замечательно.

↑

Пойди на сайт убунту и закажи себе диски. Бесплатно - даже за почту за тебя платят!

[Bdfy]

Пойди на сайт убунту и закажи себе диски. Бесплатно - даже за почту за тебя платят!
Там только один диск а срез это когда берут и режут весь мультиюниверсум например .. порядка 4-8 гигов .... Но я думаю скоро появится и срез ...
Ну и скажу - гентоо сакс Что из этого будет ? ( тем более - это правда .. )


Bdfy добавил в 15.08.2005 13:24

Кто будет держать у себя на диске кучу dev файлов как не джентушники для того чтобы съэкономить 100 мб места на раздельном компилянии kde например ??

[Horrible]

попался мне в руки живой сидюк от убунту 5.04
что я вам скажу, гавно, а не диск.
1) жосткие диски не смонтировал
2) звука нет
3) видео нет
4) как в инет вылезти я так и не нашел
5) про выбор софта скромно умолчу

и это они называют "linux for human beings"?
линукс, за который я посадил отца, отлично разруливавшегося в винде, а он не смог найти там ничего, кроме гномовских игрушек?
нет, ребята, такой десктоп нам не нужен... ну ее в печку, такую user-friendly'вость.....

как обычно, все имхо.

↑

1) А кудаже он тогда ставился? непонял проблемы.
2) бред, все там есть.
3) аналагично с 2-м пунктом.
4) Вы хотьбы писали точнее. Вот у меня инет через VPN с mppe. На большинстве других дистров мне приходилось пересобирать ядро с поддержкой ppp-mppe (сторонний патч) а в убунту все это было. Вылезать в инет как и обычно через pptp.
5) А apt-get начто?

Ставь в режиме expert или server и небудет тебе никаких гномовских игрушек. Лично я на убунте сервер держу с ftp - vsftpd_2.0.1 и http - apache_2.0.53 и ничего у меня не падает и все достаточно стабильно. Небуду говорить что убунту рулез и что он круче дебиана. Я дебиан даже и невидел. Просто я пробовал много дистров (slackware, mandreik, RH9, gentoo, asp, freebsd, suse etc.) но убунту мне понравился больше всего.

[Valerius]

Для Horrible: Ну вообщето речь шла о live-cd...
Кстати пробовал я его впихнуть в ноут. Покрутился, пораспознавал оборудование, а потом весело заявил дескать не могу найти драйвера на cd-rom и потому никак не смогу загрузить систему (это при том что грузонулся он с этого самого сд! ). Что ещё забавнее, на том же ноуте кнопикс 2-х летней давности загрузился и заработал на ура.

[Horrible]

Для Valerius:
Да, незаметил что по live, но лайв убунту вовсе не предназначен для повседневного использования, как, например, кноппикс и на него смотреть вобще нестоит. Оборудование лайв вродебы определяет точно также как его установщик такчто видимо с твоим cdrom-ом облом, но это единичный случай. У меня всё безпроблем установилось и работает.

Кстати непонимаю почему убунтовы распространяют инсталл вместе с лайвом. Дело в том что в установленном в дефолтном варианте убунту нету кодеков mp3 и divx, такчто лайв может только отпугнуть пользователя.

[t.t]

Да, незаметил что по live, но лайв убунту вовсе не предназначен для повседневного использования, как, например, кноппикс и на него смотреть вобще нестоит.

↑

А нафига он тогда нужен-то?

t.t добавил в 15.08.2005 14:17

Кстати непонимаю почему убунтовы распространяют инсталл вместе с лайвом.

↑

Понял, вопрос снимается.

[edoc_modnar]

Ну и скажу - гентоо сакс Что из этого будет ? ( тем более - это правда .. )

Советую выбирать выражения когда я здесь :devil_2:

[t.t]

Что интересно: начали обсуждать дебиан и дебиано-основанный дистр, а поругались в итоге всё равно с гентушниками

[Warderer]

Я бы вобще сказал, что попридержите языки по поводу сакс или рулез дистрибутив, в присутствии модератора...

[edoc_modnar]

Для t.t:
я даже знаю почему . "ходютъ тут всякие", которым все лишь бы обгадить. дятлы, короче .

[T04ka]

Повторяю второй раз:
Не надо устраивать Unix войны эпизод 2. Пускай каждый выберает то,
что ему действительно нужно, а не то, что "посоветуют" другие, крича "Ubuntu рулит"...

[t.t]

Ну и в чем же там урезанность проявляется ? только не говорите что Вы не нашли в репозитария х какой то программы Репозитарии убунты не меньше Debianовских ...

↑

Ага. Вот только заглянул я сейчас в эти репозитарии -- количество именно убунтовских пакетов (собранных под убунту) в них исчезающе мало. На 95% это копии пакетов из дебиановских репозитариев. Единственный плюс убунты против дебиана, который я увидел -- что её диски рассылают бесплатно (при многих неоднозначностях, которые лично я расцениваю как минусы, например политика с su/sudo). Это грамотно -- и это оправдалось.