Edumandriva в школах

PCLinuxOS

Модератор: Bizdelnick

Аватара пользователя
Alma3
Сообщения: 101
ОС: Разные

Edumandriva в школах

Сообщение Alma3 »

На одном форуме учитель жаловался, что хотел установить на школьный компьютер Ubuntu в качестве второй системы, но системный администратор запретил, сказав что министерство запретило устанавливать на школьные компьютеры все линукс дистрибутивы кроме altlinux. Хотелось бы узнать- применяется ли Edumandriva в школах и если да, то в каких регионах?
Если нет другого пути,
ищи третий
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alienrom
Сообщения: 142
ОС: GNU/Linux, BSD

Re: Edumandriva в школах

Сообщение alienrom »

Alma3 писал(а):
17.09.2010 20:39
На одном форуме учитель жаловался, что хотел установить на школьный компьютер Ubuntu в качестве второй системы, но системный администратор запретил, сказав что министерство запретило устанавливать на школьные компьютеры все линукс дистрибутивы кроме altlinux. Хотелось бы узнать- применяется ли Edumandriva в школах и если да, то в каких регионах?

Это Вам надо на edumandriva.ru. Там вам точно по этому проводу расскажут и советов дадут.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Edumandriva в школах

Сообщение eddy »

Alma3 писал(а):
17.09.2010 20:39
системный администратор запретил, сказав что министерство запретило устанавливать на школьные компьютеры все линукс дистрибутивы кроме altlinux.

Я так понимаю, "системный администратор" - виндузятник, и что такое дистрибутив понятия не имеет.
Насчет мандривы, правда, ничего сказать не могу: давно я в школах не был. По информации же от знакомых, в основном в школах (в наших краях) установлен пиратский мастдай. О линуксе никто не знает, проверяющих не боятся, т.к. проверок таких здесь не проводится.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

Alma3 писал(а):
17.09.2010 20:39
На одном форуме учитель жаловался, что хотел установить на школьный компьютер Ubuntu в качестве второй системы, но системный администратор запретил, сказав что министерство запретило устанавливать на школьные компьютеры все линукс дистрибутивы кроме altlinux. Хотелось бы узнать- применяется ли Edumandriva в школах и если да, то в каких регионах?


Разрешено ставить ЛЮБОЙ линукс, рекомендовано из этого списка: http://www.spohelp.ru/ По использованию - судя по голосовалке 9% есть (а это порядка 6000 школ по стране). По регионам к сожалению статистики у меня нет.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Edumandriva в школах

Сообщение zov »

akdengi писал(а):
18.09.2010 01:08
По использованию - судя по голосовалке 9% есть (а это порядка 6000 школ по стране). По регионам к сожалению статистики у меня нет.

Как распознать Mandriva по User-Agent в предположении установки браузера(ов) по умолчанию? Слово "Mandriva" в U-A должно быть?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

Кажись передается только семейство... Гляньте что у вас отдает:

http://counter.yadro.ru/cgi/user-agent
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Alma3
Сообщения: 101
ОС: Разные

Re: Edumandriva в школах

Сообщение Alma3 »

akdengi писал(а):
18.09.2010 01:08
Разрешено ставить ЛЮБОЙ линукс, рекомендовано из этого списка: http://www.spohelp.ru/ По использованию - судя по голосовалке 9% есть (а это порядка 6000 школ по стране). По регионам к сожалению статистики у меня нет.

Сейчас в каждом регионе свои министерства которые пытаются создать видимость что они работают.
Если нет другого пути,
ищи третий
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

Alma3 писал(а):
18.09.2010 11:50
akdengi писал(а):
18.09.2010 01:08
Разрешено ставить ЛЮБОЙ линукс, рекомендовано из этого списка: http://www.spohelp.ru/ По использованию - судя по голосовалке 9% есть (а это порядка 6000 школ по стране). По регионам к сожалению статистики у меня нет.

Сейчас в каждом регионе свои министерства которые пытаются создать видимость что они работают.


Вы нас скажите, где проблемы, а дальше вопрос решается с помощью официального запроса. У нас формально не феодальный строй и чиновников надо ставить на место и напоминать, что они подчиняются приказам свыше.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Edumandriva в школах

Сообщение zov »

akdengi писал(а):
18.09.2010 09:48
Кажись передается только семейство... Гляньте что у вас отдает:
http://counter.yadro.ru/cgi/user-agent

Оно. В U-A только X11; U; Linux i686 без признаков дистрибутива.
В Edumandriva нельзя добавить Mandriva в U-A браузеров по умолчанию?
Иначе оценить процент использующих сложно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

zov писал(а):
18.09.2010 14:15
akdengi писал(а):
18.09.2010 09:48
Кажись передается только семейство... Гляньте что у вас отдает:
http://counter.yadro.ru/cgi/user-agent

Оно. В U-A только X11; U; Linux i686 без признаков дистрибутива.
В Edumandriva нельзя добавить Mandriva в U-A браузеров по умолчанию?
Иначе оценить процент использующих сложно.


Оценить можно только написав программу, которая по cron "стучится" на сервер (что делалось в проекте регистрации ПСПО и что собирается делать Убунта). Вопрос зачем.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Edumandriva в школах

Сообщение zov »

akdengi писал(а):
18.09.2010 18:16
zov писал(а):
18.09.2010 14:15

В Edumandriva нельзя добавить Mandriva в U-A браузеров по умолчанию?
Иначе оценить процент использующих сложно.

Оценить можно только написав программу,

Не только. Google находит на spohelp.ru процент посетителей с разными UserAgent:
http://www.google.com/search?hl=ru&q=о...te%3Aspohelp.ru
Вопрос зачем.

Чтобы исключить утверждения "(Edu)Mandriva на порядок менее популярна, чем Ubuntu, etc."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

zov писал(а):
18.09.2010 18:53
Вопрос зачем.

Чтобы исключить утверждения "(Edu)Mandriva на порядок менее популярна, чем Ubuntu, etc."


А на это внимание обращать не стоит. Так как это не наша война. Тут проблема в "навязанности" ПСПО и "популярности" Убунты. Но потребитель выбирает то что ему по душе. Вы думаете имеющийся процент пользователей это мало?
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Edumandriva в школах

Сообщение zov »

akdengi писал(а):
18.09.2010 19:01
Вы думаете, имеющийся процент пользователей это мало?

Процент не знаю. Оценка снизу с spohelp.ru = 1% среди школьных внедренцев СПО.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

zov писал(а):
18.09.2010 19:25
akdengi писал(а):
18.09.2010 19:01
Вы думаете, имеющийся процент пользователей это мало?

Процент не знаю. Оценка снизу с spohelp.ru = 1% среди школьных внедренцев СПО.


откуда такие цифры? Процент можно узнать только по статистике регистраций ПСПО.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Edumandriva в школах

Сообщение zov »

akdengi писал(а):
18.09.2010 19:57
откуда такие цифры?

Оценка снизу с spohelp.ru. За что купил, за то и продаю:
http://www.spohelp.ru/forums/5-ob-yavleniy...=6#sbposts-8468

Не исключено, что большая часть посетителей с Mandriva похоронена под "Generic Linux".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

zov писал(а):
18.09.2010 20:28
akdengi писал(а):
18.09.2010 19:57
откуда такие цифры?

Оценка снизу с spohelp.ru. За что купил, за то и продаю:
http://www.spohelp.ru/forums/5-ob-yavleniy...=6#sbposts-8468

Не исключено, что большая часть посетителей с Mandriva похоронена под "Generic Linux".


А вы не думали про то, что пользователям Мандривы делать там нечего из-за наличия других ресурсов - только на edumandriva (форуме, вики и основном сайте) по 250-300 посетителей в день? Причем договоренность с админами spohelp.ru была именно отправлять по Mandriva/Edumandriva к нам.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Edumandriva в школах

Сообщение zov »

akdengi писал(а):
18.09.2010 21:16
А вы не думали про то, что пользователям Мандривы делать там нечего из-за наличия других ресурсов

Конечно. Это оценка снизу. Настоящая цифра должна быть в разы выше.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

zov писал(а):
18.09.2010 21:45
akdengi писал(а):
18.09.2010 21:16
А вы не думали про то, что пользователям Мандривы делать там нечего из-за наличия других ресурсов

Конечно. Это оценка снизу. Настоящая цифра должна быть в разы выше.


Вопрос зачем она. Когда я начинал проект Edumandriva (это было зимой 2007 года), то не было известно ни о конкурсах, ни об проекте СПО в школах. Потом был НП-18, скандалы, интриги, расследования. Вопрос в том, стало бы проекту легче, если бы Mandriva участвовала в НП-18? Что нужно было, проект добился - его включили в Расширенный репозиторий и об нем услышали наверху в министерстве. Счас стоит задача дальше вести разработку по своему плану и улучшать, то что есть.

Главное иметь хорошо поддерживаемый продукт, а не цифры внедрений и установок. Так как последние обычно у нас для галочки. А среди дистрибутивов Мандрива в России занимает не последнее место.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Edumandriva в школах

Сообщение zov »

akdengi писал(а):
18.09.2010 22:04
Главное иметь хорошо поддерживаемый продукт, а не цифры внедрений и установок.

Без достаточного числа установок даже теоретически правильно собранный дистрибутив не будет хорошо поддерживаться.
Багам будет не на чем вылезти.

Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Edumandriva в школах

Сообщение akdengi »

zov писал(а):
18.09.2010 23:01
akdengi писал(а):
18.09.2010 22:04
Главное иметь хорошо поддерживаемый продукт, а не цифры внедрений и установок.

Без достаточного числа установок даже теоретически правильно собранный дистрибутив не будет хорошо поддерживаться.
Багам будет не на чем вылезти.


Число народа, устанавливающего ПО, и число народа, постящих баги соотносятся как минимум 100000:1 (реально в разы больше) - иначе бы конторы не держали QA команды и не делали бы закрытые бетатесты с оплатой. Поэтому и приходится держать свою собственную тестовую лабораторию и обкатывать дистрибутив на реальных компьютерных классах.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Edumandriva в школах

Сообщение zov »

akdengi писал(а):
18.09.2010 23:24
Число народа, устанавливающего ПО, и число народа, постящих баги соотносятся как минимум 100000:1 (реально в разы больше)

То есть в стране как минимум 100 тысяч пользователей, например, ALT Linux? На bugzilla.altlinux.org >> 1 бага. То есть пользователей ALT реально еще в разы больше, то есть порядка миллиона?
- иначе бы конторы не держали QA команды и не делали бы закрытые бетатесты с оплатой.

А как к вам записаться в бета-тестеры с оплатой? Оборудованием снабдите?
Поэтому и приходится держать свою собственную тестовую лабораторию и обкатывать дистрибутив на реальных компьютерных классах.

То есть массовые установки для набора статистики нужны?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Alma3
Сообщения: 101
ОС: Разные

Re: Edumandriva в школах

Сообщение Alma3 »

akdengi писал(а):
18.09.2010 11:57
Вы нас скажите, где проблемы, а дальше вопрос решается с помощью официального запроса. У нас формально не феодальный строй и чиновников надо ставить на место и напоминать, что они подчиняются приказам свыше.

Была цель показать ученикам что и кроме окошек существуют ОС. Проблема разрешилась установкой виртуальной машины.
Если нет другого пути,
ищи третий
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Pulfer
Сообщения: 509
Статус: MIB/Cooker/ROSA
ОС: Rosa 2012.1 i686

Re: Edumandriva в школах

Сообщение Pulfer »

akdengi писал(а):
18.09.2010 09:48
Кажись передается только семейство... Гляньте что у вас отдает:

http://counter.yadro.ru/cgi/user-agent


У меня, кстати, выдаёт дистрибутив:

User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.9) Gecko/20100908 Mandriva Linux/1.9.2.9-69.1mib2009.1 (2009.1) Firefox/3.6.9
Mandriva International Backports - http://mib.pianetalinux.org
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Kisle_gliste
Сообщения: 232
ОС: LMDE, Mac OS X 10.6.8

Re: Edumandriva в школах

Сообщение Kisle_gliste »

EduMandriva применяется в ХМАО. Причем уже года три. Там начали проект раньше, чем на федеральном уровне.
Za linux spremni!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 1952
Статус: Мучитель Мандривы
ОС: Arch,BSD

Re: Edumandriva в школах

Сообщение SinClaus »

Забавный распознаватель на ядре... Такой результат даёт Опера:

User-Agent: Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; en) Presto/2.6.35 Version/10.70
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 1130
ОС: ROSA.Fresh.R5

Re: Edumandriva в школах

Сообщение VictorR2007 »

Pulfer писал(а):
19.09.2010 16:20
akdengi писал(а):
18.09.2010 09:48
Кажись передается только семейство... Гляньте что у вас отдает:

http://counter.yadro.ru/cgi/user-agent


У меня, кстати, выдаёт дистрибутив:

User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.9) Gecko/20100908 Mandriva Linux/1.9.2.9-69.1mib2009.1 (2009.1) Firefox/3.6.9

В Firefox плагин user-agent-switcher прячет имя дистрибутива.
Вот подмена
User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1)
«Россия, Китай, Северная Корея, Иран и «Исламское государство» являются «основными вызовами» для Соединённых Штатов. Об этом заявил глава Пентагона Эштон Картер, передаёт Sputnik.»
Ну а кому сейчас легко?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Edumandriva в школах

Сообщение eddy »

VictorR2007 писал(а):
19.09.2010 20:00
В Firefox плагин user-agent-switcher прячет имя дистрибутива.

Сам пользуюсь UA-switcher'ом. У меня вообще есть огнелис 9.99.99 на мандриве 2012 :)
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
pingus
Сообщения: 104
ОС: Mandriva 2010.1

Re: Edumandriva в школах

Сообщение pingus »

угу. Отличный повод написать червя, который, получив права суперпользователя, ломится в корень и кричит uname -a

Pulfer писал(а):
19.09.2010 16:20
akdengi писал(а):
18.09.2010 09:48
Кажись передается только семейство... Гляньте что у вас отдает:

http://counter.yadro.ru/cgi/user-agent


У меня, кстати, выдаёт дистрибутив:

User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.9) Gecko/20100908 Mandriva Linux/1.9.2.9-69.1mib2009.1 (2009.1) Firefox/3.6.9



таки, да - обновись ;)
Спасибо сказали: