Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Модератор: Модераторы разделов
-
- Сообщения: 512
- ОС: debian stable
Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
i Уведомление от модератора Ещё один. Поскольку разжёвывание очевидных вещей предполагает многодневный кровопролитный флейм, то продолжаем в разделе тематического флейма. Перемещено
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 5989
- ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
знать консоль? кто такая?
-
- Сообщения: 3321
- Статус: Красный глаз тролля
- ОС: ArchLinux
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
++
А вообще есть же известнейшая фраза:
"Лучше день потерять, зато потом за час долететь" ©
Наверное, знакомая Клавы и Аськи
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-
- Модератор
- Сообщения: 20961
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Что-то Вы, батенька, толстеете не по дням, а по часам.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Надо полагать, что автор задался этим вопросом после Трафик в Мандриве не только для eth0, но и для ppp0
-
- Сообщения: 512
- ОС: debian stable
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
именно! Я убил месяцы чтобы понять консоль, ведь я ждумал что без неё невозможно работать на линуксе, а как пришел опыт работы на линуксе, я понял что все в гуи есть. А если есть в гуи, то зачем я учил консоль?
это ведь не винда, в которой нельзя надеться на гуи, в линукс все стабильно.
Получается я зря познал консоль, или не зря :-) ..... исходя из этой ветки Трафик в Мандриве не только для eth0, но и для ppp0
Трафик можно смотреть через гуи, или watch -n 1 ifconfig
Настраивать интерфейс через network-manager, или /etc/network/interfaces
Смотреть соединения через wireshark, или tcpdump,tshark
Браузер opera,firefox, или links
Удалять пакеты через synaptic, или apt-get
и т.д.
p.s: нужно таблицу сравнения gui и консольных приложений создать и выложить на форуме, чтобы все новички видели, и не теряли время как я :-(
это ведь не винда, в которой нельзя надеться на гуи, в линукс все стабильно.
Получается я зря познал консоль, или не зря :-) ..... исходя из этой ветки Трафик в Мандриве не только для eth0, но и для ppp0
Трафик можно смотреть через гуи, или watch -n 1 ifconfig
Настраивать интерфейс через network-manager, или /etc/network/interfaces
Смотреть соединения через wireshark, или tcpdump,tshark
Браузер opera,firefox, или links
Удалять пакеты через synaptic, или apt-get
и т.д.
p.s: нужно таблицу сравнения gui и консольных приложений создать и выложить на форуме, чтобы все новички видели, и не теряли время как я :-(
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Автор так сильно гордится своим новым сакральным знанием о команде watch? =) Исходя из этой ветки: Трафик в Мандриве не только для eth0, но и для ppp0
-
- Сообщения: 512
- ОС: debian stable
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
стал замечать за собойserzh-z писал(а): ↑17.10.2010 02:18Автор так сильно гордится своим новым сакральным знанием о команде watch? =) Исходя из этой ветки: Трафик в Мандриве не только для eth0, но и для ppp0
Кстати, без Вас форумчане я бы не получил новых сакральных знаний )
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
-
- Сообщения: 485
- Статус: $>
- ОС: Arch, Slackware, OpenBSD
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Из серии "зачем знать географию если извозчик довезет?".
Знание "консоли" необходимо в случае возникновения нештатных ситуаций + когда необходимо обеспечить тонкую настройку,
не доступную из GUI.
Знание "консоли" необходимо в случае возникновения нештатных ситуаций + когда необходимо обеспечить тонкую настройку,
не доступную из GUI.
-
- Сообщения: 1480
- Статус: Юный падаван
- ОС: Gentoo
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Жду когда автор станет настолько толстым, что не сможет зайти на форум.
Vladivostok Linux User Group
-
- Сообщения: 1445
- ОС: Debian Squeeze
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Потому, что это удобно. Кроме того, намного проще сказать человеку одну команду, чем рассказывать ему, куда ткнуть мышкой (тем более, что надписи на кнопочках я не запоминаю).
Например, настройка Apache. Фронтендов море, но ни один не умеет делать это так, как я могу это сделать, отредактировав конфиг в обычном текстовом редакторе.
Пример 2 - тот же QEMU - тоже море фронтендов (и раньше я ими пользовался), но, оказывается, они поддерживают далеко не все возможности, например, многие из них и не подозревают, что QEMU умеет не только x86. Кроме этого, напечатать команду часто быстрее.
Пример 3 - редактирование текста. Сравните gedit и vim.
-
- Сообщения: 539
- ОС: Ubuntu 10.04 with OpenBox
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Ничего не надо, можно, но не обязательно.
ЛИНУКСФОРУМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ | Гугляшечка | Блог
I'm banned by /dev/random with his team.
-
- Сообщения: 1073
- Статус: столлманист
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
"И может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов российская земля рождать."
М. В. Ломоносов
М. В. Ломоносов
-
- Сообщения: 2095
- Статус: Ромунцель
- ОС: ALTLinux Sisyphus
-
- Сообщения: 847
- ОС: archlinux
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Можно я тоже подкормлю банальностями? Просто чё-то мне лень писать короткое письмо, поэтому напишу длинное ((с) вроде Марк Твен) Просто я сейчас достаточно дилетантскую позицию изложу, почти наивную. Большинство местных жителей уже этим переболели, а они могли бы рассказать бы гораздо больше и интереснее. Ну типа блога у меня нету, поэтому вот на форуме выливаю наболевшее эээ, наздоровевшее
Все мы с сожалением смотрим на чайников, которые никак не могут осилить кнопки "скопировать-вставить", и поэтому перепечатывают тексты вручную. Они впустую тратят время, не желая осилить простейшие средства автоматизации жизнедеятельности.
Консоль - это такой же инструмент автоматизации жизнедеятельности. Я неоднократно видел, как люди тратили часы на преобразования таблиц в екселе, которые [преобразования] можно бы сделать за две минуты простейшей комбинацией grep'а, sed'а и awk'а, ежели бы таблица была в виде простого текстового файла (а привести ее в такой вид тоже очень легко, экспорт в csv никто не отменял). Да, это можно сделать в GUI, но в консоли в десятки раз быстрее.
А они перепечатывают вручную.
Я даже когда-то эту мысль в подписи носил ... и вообще, я очень однообразен. Эти мысли я тут уже много раз повторял. Кому уже скучно - не читайте ^^
А еще консоль - это замечательнейший язык программирования. Язык, в котором самой примитивной операцией считается процедура exec. С ним можно быстро и эффективно автоматизировать работу программ.
Вот я по жизни периодически занимался обустройством всяких видеотрансляций/конференций/не-знаю-как-назвать. Под windows это выглядит так: нужно запустить windows media player, вбить url, имя и пароль, подключаясь к видеопотоку, потом развернуть на весь экран, потом отдельно открыть sound forge, не забыть включить запись, ну слава богу с "нашей" стороны сигнал шлётся через службу, которая сама запускается. После этого на флешке уносят запись, заносят вирус, каждый год переустанавливаем, да, и антивирус съедает половину производительности машины, и при каждом разрыве связи пять минут переподключаемся.
А под linux, благодаря элементарному знанию консоли, это можно автоматизировать до вот такого: включаем компьютер - и всё, всё работает. Сам запускается mplayer, подключается к потоку, имя и пароль вшиты (их можно забыть), где-то глубоко на фоне запускается ices для ретрансляции и какой-нибудь arecord для записи (ну или ices для этого приспосабливаем), поток mplayer раздваивается и дампится в файл, к которому на лету mencoder'ом подклеивается звук с arecord, записи сами складываются в нужную папку и именуются по дате, да, и всё это само переподключается (за считанные секунды пропорционально пингу, а не вручную пароль перевбивать!) в случае лагов с интернетом. (Как сделать все эти махинации с раздваиванием видео под windows - это я вообще без понятия). А тут два часа писанины bash-скриптов - и много лет волшебно как часы работающая система (ну дистрибутив какой-нибудь стабильный надо брать, типа debian, скажем, ну или ваш любимый) в кармане, причем мгновенно (и бесплатно, в конце концов) размножаемая в любых количествах.
Заметим, на всякий случай, что дело-то не в консоли, а в unix-вейности написания программ. Какой бы ни была чудесной windows power shell, она никогда не обретет могущества линуксовой консоли, пока не нарастет культура написания программ, открытых для взаимодействия с ней. А какая в этом плане культура написания программ под windows, все мы знаем.
То есть для меня mencoder и imagemagick стали замечательнейшими открытиями. Под windows я бы честно сидел сжимал каждую из 200 фотографий в фотошопе и считал бы себя профессионалом. Под windows я совершенно реально (то есть не "бы") перепробовал кучу "красивых" и "самых лучших" GUI-программ для сжатия видео и рипания dvd, которые все время падали из-за глючной совместимости с кодеками, а потом приходилось три страницы настроек заново вбивать, а потом они все равно падали, а потом через пять часов кодирования выяснялось, что в полученном кино звук с видео расходится на пять секунд. Нет, извините, теперь я доверяю хранение параметров кодирования ~/.bash_history, который никогда не подведёт. В случае чего пишу шпаргалки. GUI для mencoder' а??? Нет, извините, мне и так хорошо.
Все мы с сожалением смотрим на чайников, которые никак не могут осилить кнопки "скопировать-вставить", и поэтому перепечатывают тексты вручную. Они впустую тратят время, не желая осилить простейшие средства автоматизации жизнедеятельности.
Консоль - это такой же инструмент автоматизации жизнедеятельности. Я неоднократно видел, как люди тратили часы на преобразования таблиц в екселе, которые [преобразования] можно бы сделать за две минуты простейшей комбинацией grep'а, sed'а и awk'а, ежели бы таблица была в виде простого текстового файла (а привести ее в такой вид тоже очень легко, экспорт в csv никто не отменял). Да, это можно сделать в GUI, но в консоли в десятки раз быстрее.
А они перепечатывают вручную.
Я даже когда-то эту мысль в подписи носил ... и вообще, я очень однообразен. Эти мысли я тут уже много раз повторял. Кому уже скучно - не читайте ^^
А еще консоль - это замечательнейший язык программирования. Язык, в котором самой примитивной операцией считается процедура exec. С ним можно быстро и эффективно автоматизировать работу программ.
Вот я по жизни периодически занимался обустройством всяких видеотрансляций/конференций/не-знаю-как-назвать. Под windows это выглядит так: нужно запустить windows media player, вбить url, имя и пароль, подключаясь к видеопотоку, потом развернуть на весь экран, потом отдельно открыть sound forge, не забыть включить запись, ну слава богу с "нашей" стороны сигнал шлётся через службу, которая сама запускается. После этого на флешке уносят запись, заносят вирус, каждый год переустанавливаем, да, и антивирус съедает половину производительности машины, и при каждом разрыве связи пять минут переподключаемся.
А под linux, благодаря элементарному знанию консоли, это можно автоматизировать до вот такого: включаем компьютер - и всё, всё работает. Сам запускается mplayer, подключается к потоку, имя и пароль вшиты (их можно забыть), где-то глубоко на фоне запускается ices для ретрансляции и какой-нибудь arecord для записи (ну или ices для этого приспосабливаем), поток mplayer раздваивается и дампится в файл, к которому на лету mencoder'ом подклеивается звук с arecord, записи сами складываются в нужную папку и именуются по дате, да, и всё это само переподключается (за считанные секунды пропорционально пингу, а не вручную пароль перевбивать!) в случае лагов с интернетом. (Как сделать все эти махинации с раздваиванием видео под windows - это я вообще без понятия). А тут два часа писанины bash-скриптов - и много лет волшебно как часы работающая система (ну дистрибутив какой-нибудь стабильный надо брать, типа debian, скажем, ну или ваш любимый) в кармане, причем мгновенно (и бесплатно, в конце концов) размножаемая в любых количествах.
Заметим, на всякий случай, что дело-то не в консоли, а в unix-вейности написания программ. Какой бы ни была чудесной windows power shell, она никогда не обретет могущества линуксовой консоли, пока не нарастет культура написания программ, открытых для взаимодействия с ней. А какая в этом плане культура написания программ под windows, все мы знаем.
То есть для меня mencoder и imagemagick стали замечательнейшими открытиями. Под windows я бы честно сидел сжимал каждую из 200 фотографий в фотошопе и считал бы себя профессионалом. Под windows я совершенно реально (то есть не "бы") перепробовал кучу "красивых" и "самых лучших" GUI-программ для сжатия видео и рипания dvd, которые все время падали из-за глючной совместимости с кодеками, а потом приходилось три страницы настроек заново вбивать, а потом они все равно падали, а потом через пять часов кодирования выяснялось, что в полученном кино звук с видео расходится на пять секунд. Нет, извините, теперь я доверяю хранение параметров кодирования ~/.bash_history, который никогда не подведёт. В случае чего пишу шпаргалки. GUI для mencoder' а??? Нет, извините, мне и так хорошо.
-
- Сообщения: 594
- Статус: Одмин
- ОС: openSuSE 10.2
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
В GUI в проследнее время не появляется ничего нового. Самые популярные графические рабочи столы, мало что нового добавляют и больше регресса чем прогресса.
А йа Ктулху! А йа - Медве-ед! А где Путин? Путина не-ет! Если встретишь - зохавай моск! А вернёшься - скажи ПРЕВЕД! Превед, Ктулху! Превед, Медвед!
-
- Сообщения: 283
- ОС: Freebsd, linux, Solaris.
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
/earth: file system full
-
- Сообщения: 485
- ОС: Кошерная.
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
omfgНу, не скажи, eaglemode, например, достаточно интересная штука.
На форуме больше не появляюсь.
Высокопарность и надменность довела.
Высокопарность и надменность довела.
OpenBSD-current+scrotwm*1 (acer aspire one 531h)
FreeBSD 8.1+kde3*1 (desktop)
FreeBSD 8.1+scrotwm*1 (hp530)
FreeBSD 9.0+dwm*1 (old toshiba satellite)
FreeBSD 8.1+kde3*1 (desktop)
FreeBSD 8.1+scrotwm*1 (hp530)
FreeBSD 9.0+dwm*1 (old toshiba satellite)
-
- Сообщения: 481
- ОС: Ubuntu
-
- Сообщения: 1095
- Статус: -
- ОС: GNU/Linux
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Ну, не скажи, eaglemode, например, достаточно интересная штука.
это даже хуже, чем винда.
-
- Сообщения: 283
- ОС: Freebsd, linux, Solaris.
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
И чем это хуже? Тем, что разработчики eaglemode решили придумать что-то новое, а не тупо копировать то, что было уже в девяностых?
/earth: file system full
-
- Сообщения: 485
- ОС: Кошерная.
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Не, иглмод прикольный, в смысле 'смешной', вот полезность пока что сомнительна, но прикольный и инновационный - это да.
На форуме больше не появляюсь.
Высокопарность и надменность довела.
Высокопарность и надменность довела.
OpenBSD-current+scrotwm*1 (acer aspire one 531h)
FreeBSD 8.1+kde3*1 (desktop)
FreeBSD 8.1+scrotwm*1 (hp530)
FreeBSD 9.0+dwm*1 (old toshiba satellite)
FreeBSD 8.1+kde3*1 (desktop)
FreeBSD 8.1+scrotwm*1 (hp530)
FreeBSD 9.0+dwm*1 (old toshiba satellite)
-
- Сообщения: 1445
- ОС: Debian Squeeze
-
- Сообщения: 3321
- Статус: Красный глаз тролля
- ОС: ArchLinux
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Судя по описанию с сайта, какой-то новый шаг в мастдаестроении...
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-
- Сообщения: 1450
-
- Сообщения: 1095
- Статус: -
- ОС: GNU/Linux
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
разработчики eaglemode решили придумать что-то новое
у них этого не получилось. но они продолжают упорствовать.
-
- Сообщения: 539
- ОС: Ubuntu 10.04 with OpenBox
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
eaglemode
Кстати вообще классная вещь! Попробуйте! Это может быть намного удобнее. Дизайн конечно страдает (хотя сайт сделан вопреки очень грамотно и стильно).
Почему?
ЛИНУКСФОРУМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ | Гугляшечка | Блог
I'm banned by /dev/random with his team.
-
- Сообщения: 481
- ОС: Ubuntu
Re: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Выглядит как какой то привет из 90-х, хорошо еще мигающего текста нету.
Потому, что кроме инновационности с оригинальностью, нужна еще и практичность и удобство. На данный момент иглмод бесспорно инновационен и оригинален, но пользоваться этим совершенно невозможно.