Open Source Audio Ripper OSAR ([slot 1] [3000 руб.])

[Eronex]

Я бы мог такое на PyQt написать. Но надо более чётко сформулировать ТЗ. К примеру EAC и RubyRipper я не использую и какие у них фишки не знаю, непонятно в каком формате должен быть image, нужно или нет резать его на отдельные файлы.

Вечером после работы попробую чётко сформулировать ТЗ. По большому счёту нужен хороший риппер, превосходящий EAC, чтобы мы могли сказать: открытый код круче вашего закрытого!

[Eronex]

2 Gloomy надо подумать. Есть вроде CueDB, которая вроде свободная, но с меньшим наполнением на текущий день... нет пока времени изучить этот вопрос. Жду от Вас совета, как лучше сделать. Может реализовать поддержку обеих баз?

[Gloomy]

Есть вроде CueDB, которая вроде свободная, но с меньшим наполнением

Оффсайт не работает, его удалось посмотреть только в кэше гугля. Последняя запись датируется январём сего года. До этого были перерывы по году между добавлением записей. В общем, проект скорее мёртв, чем жив

Может реализовать поддержку обеих баз?

Подобную функциональность (не критическую, но полезную) обычно откладывают до следующей версии Потому что в противном случае мы бы никогда не увидели ни одной программы

[Eronex]

Переформулировал задачу.

Есть вроде CueDB, которая вроде свободная, но с меньшим наполнением

Оффсайт не работает, его удалось посмотреть только в кэше гугля. Последняя запись датируется январём сего года. До этого были перерывы по году между добавлением записей. В общем, проект скорее мёртв, чем жив

Да вроде работает всё: http://db.cuetools.net/

[Gloomy]

Да вроде работает всё

Вот оно что - я тыкал в первую нагуглённую ссылку cuedb.net, а не в db.cuetools.net!

[t.t]

По большому счёту нужен хороший риппер, превосходящий EAC, чтобы мы могли сказать: открытый код круче вашего закрытого!

Так нужен всего лишь хороший рипер? С графическим интерфейсом? Чем тогда, скажем, asunder не подходит? Работает через ту же cdparanoia, имена задаёт по базе CDDB. Я им не так давно сграбил без единого сбоя на обычном ноутбучном драйве дюжину дисков, которые плейеры ещё восемь лет назад нормально не воспроизводили.

Нет, я не уверен, что правильно понял задачу и что asunder её полностью выполняет. Но вполне возможно, что не хватает совсем немногого?

[Eronex]

Вполне возможно, что не хватает совсем немногого?

Как обычно Ну и GTK+ based, а очень хочется Qt.

[Gloomy]

Чем тогда, скажем, asunder не подходит?

Киллер-фича сабжевого проекта состоит в использовании базы AccurateRip в целях улучшения точности копирования и проверки подлинности CD. Действительно, рипперов для/под GNU/Linux - тьма, но с такой фишкой нет ни одного. Я лично не понимаю, зачем нужен весь этот AccurateRip, т.к. ИМХО услышать разницу под силу лишь Избранным А проверка подлинности так и вообще не имеет смысла, ибо кругом одни пиратки. Однако хозяин - барин, что закажет, то и будет.

P.S. Опять же я лично вместо AccurateRip лучше б прикрутил совсем другую фишку - исследование полученных файлов на неупакованность. Поясню. Купить лицензионный CD в России так же легко, как встретить пингвина посреди пустыни. Многие пираты выпускают болванки, полученные путём распаковки из lossy-форматов в CDDA. Понятно, что качество звука теряется ещё больше, чем при изначальной упаковке. Поэтому я бы вместо сомнительной пользы от AccurateRip забацал анализ сграбленных треков на потери от сжатия. Есть потери - значит CD был получен из lossy-формата и к нему следует отнестись с подозрением. И вот это была бы реально мега-киллер-фича не только для/под GNU/Linux, но даже для зажравшегося оффтопика

P.P.S. А вообще, опять же ИМХО, вместо очередного риппера CD лучше бы всерьёз взяться за науку и изобрести простой, прозрачный и легальный способ продажи музыки для всех и во всём мире. Причём представить это как народное достояние, чтобы никто не мог создавать закрытых проприетарных решений типа торговли только через ректальный зонд iTunes и иже с ним. Задачка из серии "счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным" ©, однако в отличии от оригинала - осуществимая

[/dev/random]

Я лично не понимаю, зачем нужен весь этот AccurateRip, т.к. ИМХО услышать разницу под силу лишь Избранным

Вы явно не понимаете, зачем такие базы (AccurateRip, CueToolsDB и т.д.) нужны. Звук с ними не изменится. Просто есть шанс, что при рипе возникнут ошибки. Иногда они проявляются в виде громких щелчков (вы их услышите, поверьте), иногда - в виде секундной тишины (в зависимости от положения, вам может показаться, что так задумано; но рип в любом случае некорректен). Эти базы позволяют обнаружить, а в простейших случаях - и исправить эти ошибки.

[Eronex]

Многие пираты выпускают болванки, полученные путём распаковки из lossy-форматов в CDDA. Понятно, что качество звука теряется ещё больше, чем при изначальной упаковке. Поэтому я бы вместо сомнительной пользы от AccurateRip забацал анализ сграбленных треков на потери от сжатия. Есть потери - значит CD был получен из lossy-формата и к нему следует отнестись с подозрением. И вот это была бы реально мега-киллер-фича не только для/под GNU/Linux, но даже для зажравшегося оффтопика

Под оффтопиком такая штука есть и даже не одна. http://habrahabr.ru/blogs/soft/26046/#habracut, http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1800400.
Сначала нужно реализовать минимум, прикручивать будем потом. Gloomy, если Вы заметили, я даже пункт про AccurateRip убрал из нового списка

[Gloomy]

Просто есть шанс, что при рипе возникнут ошибки

Во-первых, каковы эти шансы реально? 1:10, 1:1е5, 1:1е12? Часто ли в налаженном массовом производстве бывают подобные сбои? Приведу аналогию с битыми пикселями: с момента массового распространения LCD-панелей 8 лет назад каждый монитор, ноутбук и т.п. нужно было пристально досматривать потому, что битые пиксели на нём действительно попадались. Даже в гарантийный талон добавили отмазку типа "N'цать битых пикселей не считаются гарантийным случаем". Прошло 8 лет - сколько битых пикселей на современных матрицах? Ни одного даже на самых огромных диагоналях! Почему они исчезли? Потому, что технологию отработали и довели до совершенства. CD в массах появились лет эдак 15 назад - и что же, их до сих пор печатают на самых первых станках, позволявших себе лагать и делать ляпы в звуковых дорожках? Нипочём не поверю. Уж если LCD довели до идеала, то убогие и примитивные CD за в два раза больший срок стали просто волшебными.

Во-вторых, от криво записанного и/или поцарапанного диска не спасёт никакой AccurateRip. В лёгкой форме спасёт только хороший привод и хорошая прошивка, умеющая делать откаты на ошибках чтения. В тяжёлой - всё равно будем слушать и тишину, и щелчки.

Под оффтопиком такая штука есть и даже не одна

Отдельно - есть, но в интеграции с риппером - нет

я даже пункт про AccurateRip убрал из нового списка

Тогда нужно убрать и пункт 2, т.к. смещение привода берётся из базы AccurateRip. И к слову, было бы здорово немного пояснить по пункту 4, что такое "зазоры на диске"?

[/dev/random]

Во-первых, каковы эти шансы реально? 1:10, 1:1е5, 1:1е12? Часто ли в налаженном массовом производстве бывают подобные сбои?

Производство тут ни при чём. Речь о механических повреждениях. Шансы - почти 100% уже через пару лет использования диска.

Во-вторых, от криво записанного и/или поцарапанного диска не спасёт никакой AccurateRip. В лёгкой форме спасёт только хороший привод и хорошая прошивка, умеющая делать откаты на ошибках чтения. В тяжёлой - всё равно будем слушать и тишину, и щелчки.

Именно для этих случаев они и предназначены. Как минимум, они предупредят вас, если ваш рип повреждён, чтобы вы попробовали сменить привод / почистить диск / ещё что-то; вам не придётся внимательно прослушивать весь диск после каждой попытки. Как максимум (по крайней мере, в случае CueToolsDB), ошибки будут исправлены автоматически при помощи скачанной с сайта информации для восстановления для данного диска.

[Eronex]

Споры давно ведутся на счёт ошибок считывания, вероятности их возникновения, точности снятия рипа с разными настройками... бесполезно здесь об этом.

Некоторое большинство, шарящее в снятии копий, людей пришло к общему выводу, что для снятия точной копии звукового компакт-диска с максимально возможной вероятностью, необходимо соблюдение определённых условий. Эти условия воплощены в EAC. Под Linux'ом аналога, к сожалению, нет.

Смещение для привода можно свободно посмотреть в таблице, где бы вы ни были, хоть в хардкорной чёрно белой консоле. "Зазоры на диске" или GAP'ы -- подробно об этом можно почитать в интернете, вкратце -- это тишина перед звуковыми дорожками.

Различайте копию не отличимую на слух и точную бит-в-бит копию диска. У нас цель точная бит-в-бит копия.

[Gloomy]

Производство тут ни при чём. Речь о механических повреждениях

ОК, тогда каким образом информация ухитряется сохраняться в неизменном виде на CD с данными? Любой CD с данными царапается намного чаще и сильнее, но на большинстве приводов читается преспокойно, хотя и медленно. Или портятся только CD с музыкой?

Как минимум, они предупредят вас, если ваш рип повреждён

Это покажет даже утилита cp, не говоря уж о dd, которая ещё и смещение нечитаемого байта выдаст.

ошибки будут исправлены автоматически при помощи скачанной с сайта информации для восстановления для данного диска

Для аутентичных дисков - да, несомненно. Что делать с пиратками, коих большинство?

Некоторое большинство, шарящее в снятии копий

Случаем не это?

У нас цель точная бит-в-бит копия

Хозяин - барин

[Eronex]

Производство тут ни при чём. Речь о механических повреждениях

ОК, тогда каким образом информация ухитряется сохраняться в неизменном виде на CD с данными? Любой CD с данными царапается намного чаще и сильнее, но на большинстве приводов читается преспокойно, хотя и медленно. Или портятся только CD с музыкой?

Ну вот, опять. Миллион первый ответ на подобный вопрос: CD - с данными отличается от CD с музыкой. Подробности ищите в интернете. В кратце: на CD-с данными добавляется больше контрольной информации для гарантированного чтения, стандарт был изобретён позже, чем CD-audio. Если CD-с данными повреждён, но вспомогательной информации достаточно, чтобы восстановить данные -- он прочитается, либо, если повреждён сильно, не прочитается вообще, т.к. формат разработан таким образом, чтобы однозначно ответить на вопрос "возможно ли прочитать этот блок данных, или нет". Формат CD-audio содержит несколько меньше вспомогательной информации на блок, считывание происходит тех данных, которые поступают, т.е. если трещина на диске, то слышен треск, потому что поток данных всё-равно идёт, хоть и не тот, что задуман. Треска бывает и не слышно, если искажение данных небольшое, тогда узнать о точности снятия рипа можно лишь сравнив с другими снятыми копиями, что позволяет сделать база AccurateRip. CDPARANOIA кстати разрабатывалась так, чтобы наилучшим образом интерполировать аудиоданные, если диск коцаный, в этом критерии да, она лучшая в своём деле! Но это мало роли играет в достижении идентичности снятой копии с оригиналом.

Как минимум, они предупредят вас, если ваш рип повреждён

Это покажет даже утилита cp, не говоря уж о dd, которая ещё и смещение нечитаемого байта выдаст.

Опять же, это в случае диска с данными, а у нас Audio-CD, там другие законы.

ошибки будут исправлены автоматически при помощи скачанной с сайта информации для восстановления для данного диска

Для аутентичных дисков - да, несомненно. Что делать с пиратками, коих большинство?

Большинство пираток являются хорошими копиями (читай идентичными), так как делаются заводским штампованием и с оригинальных дисков. Да и вообще, те кто стремятся к качественному рипу, обычно знают, где брать оригинальные диски, поэтому хорошие рипы редко являются пиратками.

Некоторое большинство, шарящее в снятии копий

Случаем не это?

Мимо Аудиофилия -- это стремление идеально прослушать идеальную копию У нас же стремление эту копию снять

[drBatty]

Производство тут ни при чём. Речь о механических повреждениях. Шансы - почти 100% уже через пару лет использования диска.

нет. там есть кривенький контроль ошибок, и часто можно прочитать верное значение. Пусть даже с десятого раза. Так EAC и работает.

Некоторое большинство, шарящее в снятии копий, людей пришло к общему выводу, что для снятия точной копии звукового компакт-диска с максимально возможной вероятностью, необходимо соблюдение определённых условий. Эти условия воплощены в EAC. Под Linux'ом аналога, к сожалению, нет.

тут Вы правы - EAC снимает всё с нормальной скоростью, типа как dd if=/dev/cdrom, но при этом, если dd при ошибке тупо вываливается, то EAC переходит на более низкую скорость, и читает ещё раз. И ещё раз, пока не прочтёт верно сектор. Для HDD существуют похожие ddrescue и dd_rescue, но это только для битых HDD. Для битых CD-Audio к сожалению ничего нет (на радость копирастам).

[Eronex]

Ссылка на программу под Linux, которая максимально приближена к требуемому функционалу на текущий момент: http://thomas.apestaart.org/morituri/trac/wiki. Навеяна ЛинуксФорумом.

[drBatty]

Ссылка на программу под Linux, которая максимально приближена к требуемому функционалу на текущий момент:

почему её не развивать?

Навеяна ЛинуксФорумом.

меня забанили на том GO.

[Eronex]

Ссылка на программу под Linux, которая максимально приближена к требуемому функционалу на текущий момент:

почему её не развивать?

Условиям задачи не противоречит, берите за основу. Всё в наших руках

[Rodegast]

Посмотрел на RubyRipper, там реализовано почту всё что вам надо (правда она не на Qt)

> Некоторое большинство, шарящее в снятии копий, людей пришло к общему выводу, что для снятия точной копии звукового компакт-диска с максимально возможной вероятностью, необходимо соблюдение определённых условий. Эти условия воплощены в EAC. Под Linux'ом аналога, к сожалению, нет.

Где можно подробнее прочесть про эти условия.

[Eronex]

Посмотрел на RubyRipper, там реализовано почту всё что вам надо (правда она не на Qt)

"Почти" не считается

> Некоторое большинство, шарящее в снятии копий, людей пришло к общему выводу, что для снятия точной копии звукового компакт-диска с максимально возможной вероятностью, необходимо соблюдение определённых условий. Эти условия воплощены в EAC. Под Linux'ом аналога, к сожалению, нет.

Где можно подробнее прочесть про эти условия.

Необъятные просторы информации об аудио тусуются здесь: http://www.hydrogenaudio.org. Своими словами могу так передать: кэш отключен, C2 отключено, смещение привода выставлено; повторно снятые копии проверяются между собой; рип сопровождается log-файлом, подтверждающим соответствие процесса снятия требованиям, и cue-файлом с описанием индексной карты диска; для бОльшей надёжности проверяется совпадение рипа по базе типа AccurateRip. Эти требования для lossless раздач в разной степени жёсткости воплощены на крупнейших фалообменниках.

[Gloomy]

CD - с данными отличается от CD с музыкой

Тогда каким образом работают бытовые проигрыватели CD? Или в них тоже многократный контроль ошибок чтения и связь с AccurateRip?

те кто стремятся к качественному рипу, обычно знают, где брать оригинальные диски

Буду весьма признателен за указание хотя бы одного такого места в пределах России

часто можно прочитать верное значение
<...>
И ещё раз, пока не прочтёт верно сектор

А с чем сравнивать? Предположим, 10 раз прочитали 1 сектор. Каждый раз контрольная сумма другая. Какой именно повтор - правильный?

[Eronex]

CD - с данными отличается от CD с музыкой

Тогда каким образом работают бытовые проигрыватели CD? Или в них тоже многократный контроль ошибок чтения и связь с AccurateRip?

Об это уж сами легко можете найти в интернете Работают они так же, как обычные проигрыватели пластинок: на скорости 1X получают лазером информацию с диска и выдают, иногда слышен треск в случае повреждённых временем дисков. Разумеется там нет контроля ошибок и уж тем более обращения к базе AccurateRip. Проигрыватели созданы чтобы музыку играть, а не копии делать.

те кто стремятся к качественному рипу, обычно знают, где брать оригинальные диски

Буду весьма признателен за указание хотя бы одного такого места в пределах России

Сеть магазинов "Меломан" в Новосибирске, плохих дисков не попадалось 7 лет назад, как сейчас обстоят там дела мне неизвестно; интернет магазин ОЗОН. Есть ещё Discogs, Amazon -- это из импортных, там бывает даже дешевле с доставкой, чем у отечественных зажравшихся барыг. Может ещё какие Вам подскажут, а мне этого вполне хватает

часто можно прочитать верное значение
<...>
И ещё раз, пока не прочтёт верно сектор

А с чем сравнивать? Предположим, 10 раз прочитали 1 сектор. Каждый раз контрольная сумма другая. Какой именно повтор - правильный?

Бывают на столько укоцаные диски, да, никакой тут повтор не правильный, не с чем тут сравнивать

[Gloomy]

ОК, соглашусь что AccurateRip порой бывает полезен

плохих дисков не попадалось 7 лет назад

Дело не в качестве дисков, тут другое: они - пиратские. После длительных разборок с каналами поставки выясняется, что ни один из мировых музыкальных лейблов знать не знает о какой-то там сети магазинов в каком-то там Default City, затерянном где-то там в Сибири, которая аж на другом континенте за океаном. И это очень печально

[Eronex]

плохих дисков не попадалось 7 лет назад

Дело не в качестве дисков, тут другое: они - пиратские. После длительных разборок с каналами поставки выясняется, что ни один из мировых музыкальных лейблов знать не знает о какой-то там сети магазинов в каком-то там Default City, затерянном где-то там в Сибири, которая аж на другом континенте за океаном. И это очень печально

А разве должен производитель жевательной резинки Стиморолл знать о каком-то затерянном городе в Сибири? И это не мешает ему продавать там свой товар. Между поставщиком и конечным пунктом продаж ведь много посредников, которые не должны особо волновать производителя. Расскажи те ка, что за длительные разборки были у Вас с каналами поставок? И где по Вашему есть "настоящие" диски?

[Gloomy]

2Eronex: как с проектом-то? Что-то не торопится золотая наша молодежь за клаву садиться

Между поставщиком и конечным пунктом продаж ведь много посредников

Вся разница в том, кто выступает изначальным поставщиком - музыкальный лейбл или дядя Вася, качающий торренты?

Расскажи те ка, что за длительные разборки были у Вас с каналами поставок?

Знакомый учился на журналиста, насмотрелся американских сериалов и возомнил себя крутым детективом. В качестве курсовой работы взялся за расследование каналов поставок нескольких торговых сетей. В итоге вышел на несколько шараг, пишущих якобы лицензионные диски по контракту с местным заводом по производству болванок.

где по Вашему есть "настоящие" диски?

1) на концертах;
2) в оффлайн и онлайн магазинах, рекомендованных самим лейблом;
У меня есть всего 2 CD и оба, как ни странно, лицензионные: один куплен из первых рук непосредственно в забугорье, другой - на концерте. Читать их, правда, уже нечем, т.к. все приводы давно выкинул за ненадобностью. Но с удовольствием купил бы ещё CD, кабы была полная уверенность в их легальности.

[Eronex]

2Eronex: как с проектом-то? Что-то не торопится золотая наша молодежь за клаву садиться

Я тоже не спешу Ну и сумма, согласен, небольшая. Рассчитываю на то, что найдутся ещё заинтересованные люди, которые поддержат задачу рублём. Единолично заказывать такие проекты -- конечно бред, разве что вы дочь миллионера. Ну а начинать всё-равно как-то надо, поэтому сейчас пока есть то что есть.

Между поставщиком и конечным пунктом продаж ведь много посредников

Вся разница в том, кто выступает изначальным поставщиком - музыкальный лейбл или дядя Вася, качающий торренты?

Расскажи те ка, что за длительные разборки были у Вас с каналами поставок?

Знакомый учился на журналиста, насмотрелся американских сериалов и возомнил себя крутым детективом. В качестве курсовой работы взялся за расследование каналов поставок нескольких торговых сетей. В итоге вышел на несколько шараг, пишущих якобы лицензионные диски по контракту с местным заводом по производству болванок.

где по Вашему есть "настоящие" диски?

1) на концертах;
2) в оффлайн и онлайн магазинах, рекомендованных самим лейблом;
У меня есть всего 2 CD и оба, как ни странно, лицензионные: один куплен из первых рук непосредственно в забугорье, другой - на концерте. Читать их, правда, уже нечем, т.к. все приводы давно выкинул за ненадобностью. Но с удовольствием купил бы ещё CD, кабы была полная уверенность в их легальности.

ОЗОН? Или Амазон? ДискОГС? Ведь как ни крути, есть же места, где можно приобрести нормальный CD? Мы уже оффтопим В любом случае людям нужно средство, хорошо копирующее диск. Пока такие есть только закрытые: EAC и ещё что-то там платное.