Идеальный DE (Каким Вы видите сабж)
Модератор: Модераторы разделов
Идеальный DE
Доброго времени суток!
Столько споров идет преимуществах и недостатках существующих DE. И что-то мне кажется, что единственно верно правильного DE еще не создали (наверное это и невозможно) Но каждый хотел бы использовать наиболее совершенный DE. И вот мне захотелось услышать какой он, идеальный DE в Вашем воображении. Вы можете его описать? Возможно найдутся те, кто заявят, что используемый ими DE идеален. Я прошу таких собеседников описать по совокупности каких параметров и причин они считают его идеальным. Спасибо!
Столько споров идет преимуществах и недостатках существующих DE. И что-то мне кажется, что единственно верно правильного DE еще не создали (наверное это и невозможно) Но каждый хотел бы использовать наиболее совершенный DE. И вот мне захотелось услышать какой он, идеальный DE в Вашем воображении. Вы можете его описать? Возможно найдутся те, кто заявят, что используемый ими DE идеален. Я прошу таких собеседников описать по совокупности каких параметров и причин они считают его идеальным. Спасибо!
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
- Brainsburn
- Сообщения: 950
- Статус: /
- ОС: Gentoo
- Контактная информация:
Re: Идеальный DE
Идеальное DE = WM + любимые программы.
Re: Идеальный DE
Я не уверен, что один человек сможет это осилить. Лично я еще не до конца понимаю что такое DE, и чем оно отличается от WM
Все новое - хорошо забытое старое
Re: Идеальный DE
Vernat писал(а): ↑07.11.2011 00:39Доброго времени суток!
Столько споров идет преимуществах и недостатках существующих DE. И что-то мне кажется, что единственно верно правильного DE еще не создали (наверное это и невозможно) Но каждый хотел бы использовать наиболее совершенный DE. И вот мне захотелось услышать какой он, идеальный DE в Вашем воображении. Вы можете его описать? Возможно найдутся те, кто заявят, что используемый ими DE идеален. Я прошу таких собеседников описать по совокупности каких параметров и причин они считают его идеальным. Спасибо!
Идеальный DE- это его отсутствие.
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Re: Идеальный DE
А почитать? Почти в любой толстой книжке про Юникс и Линукс об этом написаны десятки, а то и сотни страниц.
Вопрос на засыпку: для кого эти толстые книжки были написаны?
Применительно случаю: Всё новое - хорошо испорченное старое.
В том числе и темы такого рода.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
- drBatty
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
- Контактная информация:
Re: Идеальный DE
WinXP Classic
С нормальным ПО, без глюков, без кривизны, без всяких вирусов, и без BSOD'ов.
IceWM короче. Ну и плюс ПО из КДЕ4.
С нормальным ПО, без глюков, без кривизны, без всяких вирусов, и без BSOD'ов.
IceWM короче. Ну и плюс ПО из КДЕ4.
Re: Идеальный DE
watashiwa_daredeska писал(а): ↑07.11.2011 18:01И какую тогда пользу принесут Вам ответы на вопрос топика?
Я буду знать, чем нужно руководствоваться при выборе DE для себя
- drBatty
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
- Контактная информация:
Re: Идеальный DE
DE это набор разных программ для десктопа (файловый менеджер, разнообразные открывашки/редакторы для разных файлов, гуи для настройки как самого DE, так и других компонентов системы (обычно фронтэнды к системным сервисам), ну и дополнительное ПО вроде тупых игр). И сам десктоп с окошками, который называется WM.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Идеальный DE
А… Ну тогда я точно помолчу, ибо фантазия у меня богатая и моей идеальной DE просто не существует :)
Мои розовые очки
Re: Идеальный DE
Идеальный - это тот, который управляется и преборажается благодаря силе мысли.
За неимением такого, приходится пользоваться awesome+shell+vimperator+im. Там хотя бы мышкой возюкать не надо. Все с клавиатуры можно сделать.
За неимением такого, приходится пользоваться awesome+shell+vimperator+im. Там хотя бы мышкой возюкать не надо. Все с клавиатуры можно сделать.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Идеальный DE
Даже во вполне графической игре StarCraft профи предпочитают использовать клавиатуру насколько возможно. А при работе, особенно если она связана с набором текста, дергать руку между клавиатурой и мышью очень неудобно.
Кроме того, современные программы с мышевозными интерфейсами из рук вон плохо автоматизируются.
Мои розовые очки
Re: Идеальный DE
предположим да, что это изменит?
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Идеальный DE
Тогда можно говорить о некоторых возможностях, которых нет, но очень хочется. В надежде, что очередной разработчик их реализует. А так…
Мои розовые очки
- enemysystems
- Сообщения: 28
- ОС: Arch Linux
Re: Идеальный DE
Vernat писал(а): ↑07.11.2011 00:39Доброго времени суток!
Столько споров идет преимуществах и недостатках существующих DE. И что-то мне кажется, что единственно верно правильного DE еще не создали (наверное это и невозможно) Но каждый хотел бы использовать наиболее совершенный DE. И вот мне захотелось услышать какой он, идеальный DE в Вашем воображении. Вы можете его описать? Возможно найдутся те, кто заявят, что используемый ими DE идеален. Я прошу таких собеседников описать по совокупности каких параметров и причин они считают его идеальным. Спасибо!
Идеальный DE - это как в Windows 2000, но с некоторыми фичами из Windows 95 и XP.
А именно
- Возможность располагать значки произвольно с выравниванием по сетке, которая появилась только в XP
- Перенос строки меню на новую строчку при уменьшении горизонтального размера окна (как в Win95)
- Отсутствие затенения неактивных окон (как в Win95)
- Тема значков из MS Plus for Win95, на худой конец, из Висты (хотя и в 2000 тема терпимая).
Вот это был бы идеальный ДЕ. К сожалению, на линуксе такого нет.
P.S. А, еще забыл, чтобы можно было записывать VB-макросы движениями мышки и нажатием кнопок, как в MS Office, но чтобы это распространялось на всю систему.
- Brainsburn
- Сообщения: 950
- Статус: /
- ОС: Gentoo
- Контактная информация:
Re: Идеальный DE
Nxx писал(а): ↑11.11.2011 20:58- Возможность располагать значки произвольно с выравниванием по сетке, которая появилась только в XP
- Перенос строки меню на новую строчку при уменьшении горизонтального размера окна (как в Win95)
- Отсутствие затенения неактивных окон (как в Win95)
- Тема значков из MS Plus for Win95, на худой конец, из Висты (хотя и в 2000 тема терпимая).
Разработчикам на заметку: главное в DE - значки!
- Nazyvaemykh
- Сообщения: 438
- Статус: Подопытный участник
Re: Идеальный DE
Я вот не знаю, что такое идеальное DE.
Но знаю, чего в нём быть не должно: эмулятора терминала.
А еще я вижу идеальное DE довольно плотно интегрированным в операционную систему, а не какой-то внешней средой над ней.
Но знаю, чего в нём быть не должно: эмулятора терминала.
А еще я вижу идеальное DE довольно плотно интегрированным в операционную систему, а не какой-то внешней средой над ней.
¡ Страсть к разрушению есть творческая страсть!
Re: Идеальный DE
Nazyvaemykh писал(а): ↑11.11.2011 21:34Я вот не знаю, что такое идеальное DE.
Но знаю, чего в нём быть не должно: эмулятора терминала.
А еще я вижу идеальное DE довольно плотно интегрированным в операционную систему, а не какой-то внешней средой над ней.
Ну вот это вы очень зря про плотное интегрирование в операционную систему. Что даст такое решение?
Re: Идеальный DE
- drBatty
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
- Контактная информация:
Re: Идеальный DE
почему-это?!
- Nazyvaemykh
- Сообщения: 438
- Статус: Подопытный участник
Re: Идеальный DE
drBatty,
потому что это всегда костыли и нагромождение костылей. Нарушение прозрачности и ортогональности.
Эмулятор терминала, терминал это эмулятор телетайпа, телетайп это эмулятор печатной машинки. Ну и зачем мне в системе эмулятор эмулятора эмулятора какого-то древнего устройства, которого я и не видел никогда.
Вслед за терминалом идёт кучка программ, tmux, screen и т.п. Эти программы порождают окна, которыми я не могу управлять с помощью «внешнего» оконного менеджера (пишу «внешнего», а не «иксового», потому что не уверен, что это возможно — построить идеальное DE на иксах). Да даже если бы и было пожно (как, оказывается, можно управлять «окнами» links с помощью screen, это лишь еще одна прослойка костылей.
Терминал — это еще одно сосредоточие проблем с управлением с клавиатуры. Какие сочетания клавиш должен обрабатывать эмулятора терминал,а а какие — запущенная в нём программа.
Терминал — это и дополнительные проблемы со шрифтами, с кодировками.
Командный интерфейс и эмуляция терминала — это совершенно разные вещи. Если первый нужен и даже необходим, то второе в идеальном DE окажется попросту ненужным.
потому что это всегда костыли и нагромождение костылей. Нарушение прозрачности и ортогональности.
Эмулятор терминала, терминал это эмулятор телетайпа, телетайп это эмулятор печатной машинки. Ну и зачем мне в системе эмулятор эмулятора эмулятора какого-то древнего устройства, которого я и не видел никогда.
Вслед за терминалом идёт кучка программ, tmux, screen и т.п. Эти программы порождают окна, которыми я не могу управлять с помощью «внешнего» оконного менеджера (пишу «внешнего», а не «иксового», потому что не уверен, что это возможно — построить идеальное DE на иксах). Да даже если бы и было пожно (как, оказывается, можно управлять «окнами» links с помощью screen, это лишь еще одна прослойка костылей.
Терминал — это еще одно сосредоточие проблем с управлением с клавиатуры. Какие сочетания клавиш должен обрабатывать эмулятора терминал,а а какие — запущенная в нём программа.
Терминал — это и дополнительные проблемы со шрифтами, с кодировками.
Командный интерфейс и эмуляция терминала — это совершенно разные вещи. Если первый нужен и даже необходим, то второе в идеальном DE окажется попросту ненужным.
¡ Страсть к разрушению есть творческая страсть!
- Nazyvaemykh
- Сообщения: 438
- Статус: Подопытный участник
Re: Идеальный DE
Vernat писал(а): ↑11.11.2011 21:54Nazyvaemykh писал(а): ↑11.11.2011 21:34Я вот не знаю, что такое идеальное DE.
Но знаю, чего в нём быть не должно: эмулятора терминала.
А еще я вижу идеальное DE довольно плотно интегрированным в операционную систему, а не какой-то внешней средой над ней.
Ну вот это вы очень зря про плотное интегрирование в операционную систему. Что даст такое решение?
Это даст то, чем нам так нравится UNIX. В UNIX всё сделано друг для друга: ядро, язык C, набор команд. UNIX — идеальное DE, где всё сделано для удобства пользователей.
Так что идеальное DE должно быть на основе такой системы, где и DE, языки программирования, ядра и т.п. должны быть словно бы созданы друг для друга.
¡ Страсть к разрушению есть творческая страсть!
Re: Идеальный DE
Nazyvaemykh писал(а): ↑13.11.2011 16:38Терминал — это еще одно сосредоточие проблем с управлением с клавиатуры. Какие сочетания клавиш должен обрабатывать эмулятора терминал,а а какие — запущенная в нём программа.
Терминал — это и дополнительные проблемы со шрифтами, с кодировками.
Командный интерфейс и эмуляция терминала — это совершенно разные вещи. Если первый нужен и даже необходим, то второе в идеальном DE окажется попросту ненужным.
Вау!!!
А можно еще раз и помедленнее?
Во задвинул-то! Никогда по каналу 2кбод в машину лазить не приходилось?
- Nazyvaemykh
- Сообщения: 438
- Статус: Подопытный участник
Re: Идеальный DE
Да, поэтому нужно использовать смешные восьмибитные кодировки. Два байта на символ — непозволительная роскошь.
¡ Страсть к разрушению есть творческая страсть!