Копирование на флешку - монозадачность (хуже винды)

[taaroa]

потому-что ядро самой популярной ОС на сегодня умеет только 2 ФС
И что им делать?

использовать только лицензионное по? семёрка™ умеет ext, вплоть до её четвёртой версии.
вполне очевидно, что официальной поддержки «вражеских» fs не будет до тех пор, пока она не начнёт приносить… правильно, profit.

p.s. ext (без журнала) для флэшек вполне пригодна.
p.p.s. кстати, а как же «магический патч», неужели не спасает?

[eddy]

И что им делать?

Убиться об стенку

NTFS, к слову, прекрасно подходит для флешек

Ничего подобного: журналирование уменьшает ресурс флешки, а ntfs-3g тормозит.

[drBatty]

NTFS, к слову, прекрасно подходит для флешек. Недавно понадобилось перетащить файл over 4ГБ на флешку, форматнула в NTFS, всё прекрасно. Теоретики такие теоретики

на практике я юзаю EXT2.
потому-что на практике, флешка на NTFS меньше живёт. Как всегда - 100500 флешек я не проверил, однако немного знаю, о чём говорю. Единственный недостаток EXT2 - несовместимость с одной из версий запускалки браузера. Но лично для меня это скорее достоинство. Это конечно не стойкий метод защиты, однако в 99.9999% случаев потерянные флешки тупо форматируют.

использовать только лицензионное по? семёрка™ умеет ext, вплоть до её четвёртой версии.

да? я не знал. На уровне ядра, или как обычно, с акрониксом каким-то?

вполне очевидно, что официальной поддержки «вражеских» fs не будет до тех пор, пока она не начнёт приносить… правильно, profit.

это-то понятно...

p.p.s. кстати, а как же «магический патч», неужели не спасает?

а этого не понял :(

Ничего подобного: журналирование уменьшает ресурс флешки, а ntfs-3g тормозит.

+1
кстати, в венде NTFS тоже меня не радует.

[Bizdelnick]

ядро самой популярной ОС на сегодня умеет только 2 ФС:
1. древний FAT
2. NTFS, которая не подходит для флешек.
И что им делать?

википедия://exFAT

[Juliette]

NTFS, к слову, прекрасно подходит для флешек

Ничего подобного: журналирование уменьшает ресурс флешки, а ntfs-3g тормозит.

Вы понимаете, уважаемый eddy, когда мне понадобилось перенести файл больше 4ГБ на флешку, я просто форматнула ея в NTFS и решила задачу, которая возникла. Но я баба простая, деревенская, высокие материи журналирования на флешках, которыми все киоски завалены, мне не осилить. Тормозов ntfs-3g при работе в mc особых не заметила, честно.

[eddy]

одной из версий запускалки браузера

Класс! Спасибо за расширение словарного запаса, теперь помимо "мастдаища" и "прошивки игровых приставок" будет еще что сказать

[eddy]

Вы понимаете, уважаемый eddy, когда мне понадобилось перенести файл больше 4ГБ на флешку, я просто форматнула ея в NTFS и решила задачу, которая возникла.

Я большие флешки просто форматирую в ext2. USB-HDD отформатировал в reiserfs (т.к. там журналирование не вредит).

Тормозов ntfs-3g при работе в mc особых не заметила, честно.

Они не особо большие, но есть.
Кстати, ntfs-3g не кеширует ФС, вот тест (вкратце: при повторном запуске просмотра дерева ФС в ntfs время почти не изменяется: 97.145s vs 72.873s, зато нормальные ФС кешируются: 134.111s vs 0.097s).

[Juliette]

Я большие флешки просто форматирую в ext2. USB-HDD отформатировал в reiserfs (т.к. там журналирование не вредит).

Ну мне надо было из линуха в венду перетащить, на разных машинах причём.

[drBatty]

википедия://exFAT

там ядро надо патчить. Не годится.

Но я баба простая, деревенская, высокие материи журналирования на флешках, которыми все киоски завалены, мне не осилить.

что тут осиливать? сломается раньше, вот и всё.

Они не особо большие, но есть.

просто сейчас компьютеры быстрые.

Ну мне надо было из линуха в венду перетащить, на разных машинах причём.

вот тут подсказывают, что теперь венда умеет. Врут?

[Bizdelnick]

там ядро надо патчить. Не годится.

Кому? Производителям оборудования? О них вроде речь шла.
Да и вообще

$

$ urpmf -mf exfat fuse-exfat-0.9.2-2-mdv2011.0.x86_64:Main (Official2011.0-1) fuse-exfat-0.9.2-2-mdv2011.0.i586:Main32 (Official2011.0-3)

[Juliette]

вот тут подсказывают, что теперь венда умеет. Врут?

чего умеет? O___o
у меня в ней дети играют, она чото разве ещё умеет? кроме как игрушки запускать и проигрывать...

[SLEDopit]

вот тут подсказывают, что теперь венда умеет. Врут?

extX ? ещё пару лет назад кричали, что она умеет. я тогда пробовал ради интереса - не завелось. каждый раз, когда винда видела диск с ext3 она радостно сообщала, что диск видится (без драйвера она его вообще не видела), но его обязательно нужно отформатировать.
изменилось ли что сейчас, я не знаю. да и пробовать больше не на чем. да уже и не особо интересно.

[drBatty]

Кому? Производителям оборудования? О них вроде речь шла.
Да и вообще

тут уже озвучено мнение, что поддержка ФС должна быть на уровне ядра. Вы меня куда послали-то? Вот что я там прочитал:

Существует свободный драйвер exFAT в виде патча для ядра Linux, поддерживающий только чтение этой файловой системы[4]. Также существует драйвер, работающий через FUSE. Данный драйвер поддерживает как чтение, так и запись[5].

т.е. либо недоделанный патч ядра, либо костыли. Прям как в начале века для NTFS. Только ещё костыльнее.

чего умеет? O___o

говорят, она умеет EXT2, EXT3, и EXT4.
Потому проблем с совместимостью быть не должно. IRL похоже лукавят, ибо мою флешку с EXT2 Win7 читать отказалась в принципе, и предложила её отформатировать.

[eddy]

Прям как в начале века для NTFS

Так "ядерный" ntfs-модуль до сих пор же не умеет запись. И приходится пользоваться ntfs-3g.

говорят, она умеет EXT2, EXT3, и EXT4.

ext2/3 и reiserfs точно умеет (сам видел) - есть какой-то модуль к ихнему "коммандеру".

[drBatty]

Так "ядерный" ntfs-модуль до сих пор же не умеет запись.

я без понятия. Для себя давно решил - фтоппку.

ext2/3 и reiserfs точно умеет (сам видел) - есть какой-то модуль к ихнему "коммандеру".

с "каким-то модулем" венда всё умеет. Толку-то от этого? Это разве совместимость? Я у себя дома могу "какой-то модуль" скачать, но мне и не нужно, и так работает. А если не у себя, то мне вряд-ли дадут ставить "какой-то модуль". Скорее дадут с этой флешки загрузится, что-бы не засир^W какал в системе. Венда этого не любит.

[taaroa]

вот тут подсказывают, что теперь венда умеет. Врут?

чего умеет? O___o
у меня в ней дети играют, она чото разве ещё умеет? кроме как игрушки запускать и проигрывать...

Теоретики такие теоретики

ещё со времён xp умеет ext безо всяких там «коммандеров». сюрприз?
да, там ядрёный драйвер, код открытый и доступен под gplv2. → http://goo.gl/zHd3H

[taaroa]

Так "ядерный" ntfs-модуль до сих пор же не умеет запись. И приходится пользоваться ntfs-3g.

очевидно, что всему виной наличие претензий, связанных с использованием запатентованных технологий. → http://goo.gl/m8Lqw

[drBatty]

ещё со времён xp умеет ext безо всяких там «коммандеров». сюрприз?

ну откройте нам Страшную Тайну: КАК читать/писать EXT2 на венде?

[altwazar]

Всегда использовал nfts на флешках от 8гигабайт, проблем не было. А сейчас цены на флешки стали такими, что про ее ресурс можно вообще не вспоминать.
Правда теперь я их использую редко и по мелочи, предпочитаю носить в кармане жёсткий диск. Скорость копирования на флешку 1.5-20мб/с, в зависимости от содержимого и удачности экземпляра - удовольствие сомнительное.

[eddy]

я без понятия. Для себя давно решил - фтоппку.

А у меня ntfs только на одном жестком диске. Пришлось сделать, т.к. венда по-человечески с другими ФС не работает (т.е. читать ext2/3 и reiserfs она умеет, как я выше говорил, а вот с записью и правами доступа полный ноль). А этот диск я с собой брал в поездки к другу - новых фильмов/музыки накопировать. Но теперь у нас есть уже почти нормальный (скоро обещают совсем нормальный) интернет, буду качать все сам. Вот правда отформатировать в reiserfs, пока цены на жесткие диски не уменьшатся, не смогу (некуда сбросить содержимое: у меня две "полуторашки" и обе забиты).

[taaroa]

p.p.s. кстати, а как же «магический патч», неужели не спасает?

а этого не понял

cat /proc/sys/kernel/sched_autogroup_enabled

Ничего подобного: журналирование уменьшает ресурс флешки, а ntfs-3g тормозит.

+1
кстати, в венде NTFS тоже меня не радует.

«в венде» выбор небольшой. fat32 || ntfs.

здесь напрашивается вопрос: тормозит _только_ при работе с usb-флеш-накопителем или при интенсивны операциях с _любыми_ накопителями.
если первое, то это одно, второе — #12309.

[Bizdelnick]

Вы меня куда послали-то?

Я Вас никуда не посылал, а дал понять, что а) винда умеет более двух ФС и б) среди них есть та, которая вполне устраивает производителей аппаратуры с флеш-памятью, так что никакого перехода на ext2 не будет.
А что FUSE - костыль, это Вы Таненбауму расскажите ;-)

[eddy]

второе — #12309.

Вот кстати, все ползут-ползут слухи, что "12309 закроют". А воз и ныне там...

[taaroa]

"12309 закроют"

http://www.isup.me/bugzilla.kernel.org
It's not just you! http://bugzilla.kernel.org looks down from here.

всё, все баги закрыты, все свободны.

[drBatty]

Я Вас никуда не посылал, а дал понять, что а) винда умеет более двух ФС и б) среди них есть та, которая вполне устраивает производителей аппаратуры с флеш-памятью, так что никакого перехода на ext2 не будет.

вы меня послали в википедию.

[BSDevil]

Мне лень всё читать, возможно уже ответили. Но мне помогало отключение в BIOS "USB Legacy". Это баг в ядре

[romuil]

Мне лень всё читать, возможно уже ответили. Но мне помогало отключение в BIOS "USB Legacy". Это баг в ядре

Примерно это я и отметил ссылкой в своем сообщении, баг определенно есть, он в ядре, пусть и не 12309.
И да, я видел поспешно стертое заявление про RO на 2 недели за совет установить Windows. Его сейчас нет, но мы двое знаем, что было.
Так вот: совет установить Windows я дал прекрасно отдавая себе отчет в сложности проблемы. У нас вроде не церковь, догмат и символ веры соблюдать не нужно. И, конечно же всегда есть возможность нажать кнопку "пожаловаться" - это лучше дешевого морализма и засаленных лозунгов.

[den_beckett]

Народ, не надо гнать на NTFS и ntfs-3g, они тут не при делах. На ядрах 2.9.х - 3.0.х - 3.1.х можно наблюдать прогрессирование явления. Сейчас спецом проверил в Арче - на kernel26-lts 2.6.32.48-1 и последнем linux 3.1.4-1 скорость записи одного и того же файла на ту же флешку различается почти ровно в 2 раза. Думается мне, если еще udev откатить на ту версию, что была полгода назад - результат будет еще более показательным. Да, и на BSD проблема отсутствует. Отсюда вывод - говорим РедХату большое спасибо."Улыбаемся и машем, улыбаемся и машем"(с)

[Bizdelnick]

i	Уведомление от модератора
	Желающим пожаловаться на жизнь просьба проследовать в тему Раздел уже не торт. Желающим пожаловаться на что-то конкретное напоминаю о существовании кнопки "Модератору".

[yamah]

По топику.
У меня проблема более странная. На работе на ПК скорость записи на любой носитель (в том числе на сетевой ресурс дико падает). Причем только на одном ПК. Косяк в железе, так как чипесет нагревается свыше 60 градусов по Цельсию.
От ОС это никак не зависит. Что Linux, что BSD, что оффтопик. Отсюда я делаю вывод, что косячит железо.

Дома на нетбуке Samsung N127 скорость записи на флэшку тоже падает и тормоза непомерные вылезают (с винтами вроде такого нет). Решил вопрос просто собрал ядро с родным самсунговским конфигом для него, добавив нужные модули от новых ядер.