Кто такой Лукьянов? (Насколько он страшен?)

[thertionock]

Изредка ставлю никсы знакомым. Есть у меня малознакомый мужичок, который работает в отделе "К" ну или как он там называется. Он мне сказал, что либо я оформляюсь как частный предприниматель (ибо за установку и настройку беру деньги) или мне грозит незаконная предпринимательская деятельность.
Ладно. На днях думаю оформить это дело. хотя у меня есть работа и оттуда уходить не собираюсь. Но дело не в этом. Этот человек сказал, что если я буду за установку ЛЮБОГО программного обеспечения брать деньги, то мне это будет не выгодно, ибо лицензия стоит очень дорого, и вряд ли люди согласятся платить ещё больше. Я сказала, что планирую ставить никсы, и там такой лицензионной жести вроде нет. Он мне ответил, что в Новосибирске есть некий господин Лукьянов, который это контролирует, и если я ставлю линукс за деньги без лицензии, то он меня потащит в суд и всыпет по первое число.
Мне интересно. Этот господин Лукьянов плод воображения? Или нужно действительно у него что-то покупать, чтобы не нарушить закон. И вообще, если я оформлюсь как частный предприниматель, то имею ли я брать деньги за установку ПО, не нарушая законов? Или действительно всё покрыто толстым слоем лицензий???

[apprentice]

Судя по тому, что вы написали этот Лукьянов какой-то мошенник.
(в реальности все может быть иначе, уто-то кого-то мог не понять или неправильно интерпретировать)


Кстати, Линукс вы не должны ставить без лицензии, это действительно нарушение, Линукс вы должны ставить с лицензией GPL (ну и со всеми прочими какие есть в дистрибутиве) а они бесплатны (если вы их соблюдаете).

[neol]

Печатаешь листочек текста о замечательном linux/bsd/solaris (нужное подчеркнуть), сворачиваешь пополам и обзываешь буклетом. Буклет продаешь за n тысяч рублей, а при покупке установка и настройка бесплатно. Звучит бредово, но с т. з. закона хрен подкопаешься.

[thertionock]

а какие-нибудь штампы или печати на листочек надо? И кто всё-таки такое этот мистер Х (в смысле Лукьянов)?

[Reboot]

Судя по этой новости: http://freshtorrent.ru/viewtopic.php?p=8319 человек с такой фамилией работал представителем Microsoft по вопросам, касающимся защиты авторских прав на территории Сибирского федерального округа. (=

[neol]

а какие-нибудь штампы или печати на листочек надо?

Совершенно пофиг что там будет и вообще что вы будете продавать. Главное, чтобы цена на продукт не регулировалась и не нужны были никакие лицензии. Это может быть пингвинчик из пластилина, буклетик или фотка любимого кота с его афтографом (: Смысл в том, что вы продаете какую-то ерундовину, а услуги оказываете бесплатно, как подарок к проданной ерундовине. Конечно стоит проконсультироваться с юристом на этот счет, ибо о такой схеме я только слышал, возможно есть какие-то нюансы.

[thertionock]

Не знаю на кого он там работал. Вы лучше скажите его реально надо опасаться, если ставить никсы или это выдумка правоохранительных органов.

[Voral]

Мне интересно. Этот господин Лукьянов плод воображения? Или нужно действительно у него что-то покупать, чтобы не нарушить закон. И вообще, если я оформлюсь как частный предприниматель, то имею ли я брать деньги за установку ПО, не нарушая законов? Или действительно всё покрыто толстым слоем лицензий???

А с какого фига какому то Лукянову? Почему, напрмер, не Линусу? Или вообще по копейке каждому разрабу?
ИМХО бред полнейший.

Этот вид деятельности под лицензию не попадает. Следовательно и этот вид лицензии вам не нужен.
В конце концов вы можете "собрать свой дистрибутив" для пущей убедительности.
Ну а лицензионный договор заключаете с тем кому устанавливаете и ставите свою печать

Очевидно для вашего знакомого MS имеет отношение ко всем ОС. И гну/линукс всего лишь разновидность.
Как то сталкивался я с "мужичком из отдела К" - уровень знаний ~0. (Правда это было очень давно)

[apprentice]

Вы лучше скажите его реально надо опасаться,

Волков боятся - в лес не ходить. Желаете заниматся собственным бизнесом - будте готовы защищать свои права.

[Voral]

Не знаю на кого он там работал. Вы лучше скажите его реально надо опасаться, если ставить никсы или это выдумка правоохранительных органов.

Мне кажется максимум, будет геморой из-за того что будут пытаться доказать, что вы не имеете права продавать это ПО....

PS Кстати, интересно в ГОСТЕ на СПО есть упоминание GPL, но в то же время лицензия не "принята"....

[watashiwa_daredeska]

Изредка ставлю никсы знакомым.

мне грозит незаконная предпринимательская деятельность.

Если знакомым, то не грозит, думаю. Ибо не докажут. Но вообще, если предпринимательство действительно имеет место быть, то эта деятельность подпадает под действие текущей редакции ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", ст. 17, пп. 86

деятельность по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин (программ для ЭВМ), баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора)

Занятие лицензируемым видом деятельности без лицензии в РФ — незаконное предпринимательство.

[Poor Fred]

Судя по этой новости: http://freshtorrent.ru/viewtopic.php?p=8319 человек с такой фамилией работал представителем Microsoft по вопросам, касающимся защиты авторских прав на территории Сибирского федерального округа. (=

А, ну тогда понятно. Микрософту же должны вообще все, как они утверждают...

[Voral]

ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", ст. 17, пп. 86

деятельность по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин (программ для ЭВМ), баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора)

Занятие лицензируемым видом деятельности без лицензии в РФ — незаконное предпринимательство.

Хех.. Действительно.
Но. А подпадает ли под эту статью установка ОС?
Что является "указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора". Дистрибутив или каждая программа в отдельности?
Если я сделал форк определенной программы - есть у меня на него права?

[thertionock]

Форточки ставить не хочу. У нас таких спецов вагон и маленькая тележка. Знакомые тоже не бесконечны, да и вообще ставить знакомым одно, а чужим людям другое.То что любой бизнес это риск - понимаю, а потому с основной работы уходить не собираюсь.
Беда в том, что те же правоохранительные органы легко ловят на не знании своих прав и обязанностей. А потому и пугают налогами, лицензиями или вот персонифицированная пугалка в виде господина Лукьянова.
Вы не могли бы дать прямые ссылки, чтобы я могла их показать не очень сведующим в вопросе людям, да и самой просветиться. А то бывает и сама путаю бесплатное и свободное. Законное и незаконное.
Просто пока никакого предпринимательства не оформила, дабы всё сделать по уму. про налоги не спрашиваю - это тема для других форумов. Просто пока нужно разобраться с законностью ПО.

[apprentice]

----------------------

2.Действие настоящего Федерального закона не распространяется на следующие виды деятельности:

....

использование результатов интеллектуальной деятельности лицами, обладающими правами на такое использование в силу федерального закона или договора;
(в ред. Федерального закона от 04.05.2008 N 59-ФЗ)

-------------------


Вы имеете право использовать Линукс. Значит вы имеете право его распространять.
Возможно это право придется доказывать, но кто сказал что будет легко.

[alv]

Есть у меня малознакомый мужичок, который работает в отделе "К" ну или как он там называется.

И Вы поверли тому, что сказал малознакомый мужичок, который ещё неизвестно где работает?

Он мне сказал, что либо я оформляюсь как частный предприниматель

Ну нету на Руси такого юридического понятия - есть Индивидуальный Предприниматель.
И вот там всё достаточно просто и прозрачно. В Сети материалов выше крыши.

[thertionock]

Есть у меня малознакомый мужичок, который работает в отделе "К" ну или как он там называется.

И Вы поверли тому, что сказал малознакомый мужичок, который ещё неизвестно где работает?

Он мне сказал, что либо я оформляюсь как частный предприниматель

Ну нету на Руси такого юридического понятия - есть Индивидуальный Предприниматель.
И вот там всё достаточно просто и прозрачно. В Сети материалов выше крыши.

мужичок этот действительно малознакомый, но вот то что это малознакомый мужичок сейчас раскручивает дело как раз хорошо знакомого мужичка, попавшего на контрольную закупку - это точно.
Прежде чем чего-то оформлять мне хочется выяснить, стоит ли вообще игра свеч, а очинка выделки. Если да. то тогда займусь юридическим крючкотворчеством, если нет... чтож у меня есть пусть и малооплачиваемая, но стабильная работа. А про юридические дела по моему тут конечно можно и поспрашивать, но просто не хочется сваливаться в оффтоп и прочий флудофлейм.

[Bizdelnick]

Вы не могли бы дать прямые ссылки, чтобы я могла их показать не очень сведующим в вопросе людям, да и самой просветиться. А то бывает и сама путаю бесплатное и свободное. Законное и незаконное.

Юридические вопросы о свободном ПО
Юридические проблемы конкретно

----------------------

2.Действие настоящего Федерального закона не распространяется на следующие виды деятельности:

....

использование результатов интеллектуальной деятельности лицами, обладающими правами на такое использование в силу федерального закона или договора;
(в ред. Федерального закона от 04.05.2008 N 59-ФЗ)

-------------------


Вы имеете право использовать Линукс. Значит вы имеете право его распространять.
Возможно это право придется доказывать, но кто сказал что будет легко.

Сдаётся мне, "использование" в данном случае не подразумевает распространение (передачу, или как там оно юридически правильно называется). Даже в "четырёх свободах" это два разных пункта.

[alv]

Bizdelnick
Да насколько я понял, тут наезд с другой стороны: типа оформить ИП и платить налоги. А уж с установки Линуксов или с продажи губной помады - совершенно не важно.

стоит ли вообще игра свеч, а очинка выделки.

Это та самая пограничная земля, где каждый умирает в одиночку. Так что только Вам на эти вопросы и ответить.

[Ali1]

деятельность по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин (программ для ЭВМ), баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора);

Не надо изготавливать экземпляры программ для ЭВМ.
Надо иметь договор на обслуживание ЭВМ.
Надо платить налоги.

ЗЫ
Если хотят посадить, то посадят.
Обычно посадит не хотят. Хотят денег.

[alv]

Если хотят посадить, то посадят.

Если велели Партия и Правительство

Обычно посадит не хотят. Хотят денег.

А это - когда масштабиком моменьше

[Ali1]

Если хотят посадить, то посадят.

Если велели Партия и Правительство

Обычно посадит не хотят. Хотят денег.

А это - когда масштабиком моменьше

Так и мы небось не олигархи какие.

ЗЫ
3D тетрис детям

[apprentice]

Сдаётся мне, "использование" в данном случае не подразумевает распространение (передачу, или как там оно юридически правильно называется). Даже в "четырёх свободах" это два разных пункта.

В данном случае указанный пункт, имхо,говорит о том что данный закон не распространяется на тех кто законно пользуется интеллекуальной собственностью. То есть он ничего не разрешает, но и не запрещает. Вопрос о передаче или распостранении в данном случае регулируется самой лицензией GPL, а она прямо разрешает распространение и даже платное (с ограничениями).

А вообще "наезды" чиновников и конкурентов возможны всега, и надо быть к этому готовым. В таких случаях, можно надеятся на помощь open source сообщества... не знаю на сколько эта помощь эффективна в России но Европе/Америке сообщество достаточно влиятельно.

[t.t]

Юридические вопросы о свободном ПО
Юридические проблемы конкретно

thertionock, на мой взгляд, в первой из этих тем Вам и стоит задать свой вопрос. Потому как здесь Вам отвечают непрофессионалы, которые определённо могут не знать всех тонкостей.

[AlexYeCu]

Есть у меня малознакомый мужичок, который работает в отделе "К".

Этот ваш «мужичок» — обыкновенное трепло. Очень распространённый психологический типаж, строящий из себя «знающего жизнь». Я таких повидал немало. У них даже выражения в речи у всех одинаковые: «подумай, а стоит ли», «жизни не нюхал», «тебе ещё тут работать/жить». Поговорку про «болт с обратной резьбой» очень любят. Как правило ничего из себя не представляют, по работе не знают ничего, за исключением способов ухода от ответственности за свои промахи. Патологически лживы.

Что касается некоего Лукьянова: в связи с чем в суд? Какой закон, какая статья? Есть у вашего «малознакомого мужичка» ответ? Судя по «ЛЮБОГО программного обеспечения» и «лицензия стоит очень дорого» ответа нет и не будет. Потому как, повторю: данный психологический типаж в принципе ничего о своей работе и смежных областях не знает и знать не желает.

[thertionock]

Есть у меня малознакомый мужичок, который работает в отделе "К".

Этот ваш «мужичок» — обыкновенное трепло. Очень распространённый психологический типаж, строящий из себя «знающего жизнь». Я таких повидал немало. У них даже выражения в речи у всех одинаковые: «подумай, а стоит ли», «жизни не нюхал», «тебе ещё тут работать/жить». Поговорку про «болт с обратной резьбой» очень любят. Как правило ничего из себя не представляют, по работе не знают ничего, за исключением способов ухода от ответственности за свои промахи. Патологически лживы.

Что касается некоего Лукьянова: в связи с чем в суд? Какой закон, какая статья? Есть у вашего «малознакомого мужичка» ответ? Судя по «ЛЮБОГО программного обеспечения» и «лицензия стоит очень дорого» ответа нет и не будет. Потому как, повторю: данный психологический типаж в принципе ничего о своей работе и смежных областях не знает и знать не желает.

На счёт ваших мыслей о соответствующем силовике, то моё шапочное знакомство с сим гражданином навеяло сходные мысли, вот только поговорку "Я начальник - ты дурак" увы никто не отменял. В любом случае информация к размышлению получена, буду обдумывать. Думаю через неделю приму решение....

[Ism]

А я думал Лукьянов это писатель.

[alv]

А я думал Лукьянов это писатель.

Писатель - его брат Лукьяненко

[Ism]

А отец основатель СтопЛинукс Лука их сын ?

[deadhead]

А отец основатель СтопЛинукс Лука их сын ?

вы не поверите, но Люк (aka Luke) это их отец ;)