[NIXP] Линус Торвальдс: GNOME 3 — полный провал в User Experience

[Dmitry Shurupov]

Линус Торвальдс (Linus Torvalds), автор оригинальной версии ядра Linux, высказался в своем блоге на Google Plus про графическую рабочую среду GNOME 3, на которую недавно перешёл на своём основном компьютере. До сих пор Линус пользовался Linux-дистрибутивом Fedora 14, однако устаревшая версия X-сервера мешала нормальной работе графики. Тогда он и решил обновиться до выпущенной в конце мая версии Fedora 17. С переходом на «Beefy Miracle» Линус в очередной раз столкнулся на практике с графической рабочей средой GNOME: у него уже был опыт работы с GNOME 3.4 на ноутбуке и он знал о сложностях работы в этой оболочке, однако ему казалось, что главные недостатки могут быть устранены с помощью дополнений... Линус резко раскритиковал GNOME 3 за то, что для простейших операций и настроек в этой среде необходимо устанавливать дополнения, которые, ко всему прочему, еще и могут оказаться несовместимыми с используемой версией GNOME. Торвальдс так подводит итог: «extensions.gnome.org может быть действительно хорошей идеей, однако у его использования практике есть серьезные проблемы в юзабилити. Сам подход GNOME 3 „мы не предоставляем по умолчанию базовых инструментов для исправления простых вещей, но вы можете решить проблемы с помощью неофициальных расширений“ кажется полным провалом опыта взаимодействия с пользователем (User Experience, UX)».

оригинал на www.nixp.ru

[Atolstoy]

Истину глаголет.

[alv]

Линус проснулся...
Это было ясно ещё более года назад.
Ну гномовцам не впервой - в четвёртый раз перекроят Базовую Концепцию Самой Великой Среды

[SinClaus]

[холивар моде]
Как вообще можно пользоваться Гномом?
[/холивар моде]

[sash-kan]

[холивар моде]
кому вообще интересно мнение Торвальдса по этому поводу?
[/холивар моде]

[babay2004]

Вот же перевод Торвальдсова вброса очередного: Есть тут кто нибудь, кто разирается в gnome 3?
Прикольный он чувак.

[Atolstoy]

[холивар моде]
кому вообще интересно мнение Торвальдса по этому поводу?
[/холивар моде]

на ЛОРе его давно зовут не иначе как "неосилятор". Ы!

[alv]

Зачем было постить всякие куски с www.nixp.ru?

Я передам действующей администрации форума, чтобы они впредь спрашивали мнения полковника Брежнева, прежде чем решать стратигический вопрос - постить ли им вбросы какого-то там Торвальдса с какого-то там nixp.ru
Несчего им пугать своей кодлой добропорядочных посетителей.

[serzh-z]

Торвальдс и про GNOME 2 писал то же самое. Он консерватор и это, мне казалось, уже всем известно. Про GNOME 3 он частично прав, но тут, похоже, проблема в том, что к управлению проектом допустили молодых революционеров и оставили их без полного контроля со стороны консерваторов и более опытных коллег. Они просто совершают те же самые ошибки, что совершали до них тысячи вчерашних студентов, и им явно не хватает людей и финансов: они выкинули и хорошее и плохое старое, а то, что давно должно бы быть реализовано вновь, и/или на замену, на движке G3, до сих пор не сделано, ибо они просто переоценили свои запал и силы.

Ну и, наконец, концепция "Ничего лишнего"/Clear Look - популярна. И тот продукт, который ей не следует, быстро вымрет, как динозавры. Или как Xfce, если бы он продолжил идти слишком своим путём.

[Atolstoy]

Про GNOME 3 он частично прав,

ИМХО, он подметил главное. GNOME 3 - это принципиально новая концепция работы, без классического Рабочего стола и панелек, без списка окон. Она типа для планшетов в первую очередь. Но когда стали внедрять на обычные десктопы всем сразу захотелось "как раньше", и с помощью расширений из GNOME 3 сделали некий DE-мутант, как например Cinnamon. Получился DE без концепции, с неопределёнными задачами и перспективами. Конечно, для Торвальдса это означает в первую очередь бардак.

[watashiwa_daredeska]

без списка окон. Она типа для планшетов в первую очередь.

Чо-чо? У меня даже на телефоне есть список «окон» и многозадачность.

GNOME 3 - это принципиально новая концепция работы

В таком случае, продолжу: GNOME 3 — это безответственность разработчиков, которые резко и без предупреждения нарушили преемственность (хотя бы даже тем, что прекратили поддержку GNOME 2) и ввели пользователей в заблуждение назвав принципиально иную вещь тем же именем.

новая концепция работы, без

Судя по отзывам, именно так: «без». :) Это очень прогрессивно — если ничего нет, то можно любоваться няшными онемешными обоями, не загороженными всякими панельками. И главное, проблема всего одна — «без». Если начать решать эту проблему по настоящему, то начнут вылезать кучи проблем из разных углов. Так что с т.з. разработчиков выгоднее оставить лишь одну эту проблему. :)

[aes78]

Линус проснулся...
Это было ясно ещё более года назад.
Ну гномовцам не впервой - в четвёртый раз перекроят Базовую Концепцию Самой Великой Среды

И что в ней великого?

[alv]

И что в ней великого?

Спросите у Миши сотоварищи

[alv]

назвав принципиально иную вещь тем же именем.

Да чего в ней принципиально нового, скажи мне на милость? Эклектика из кусков, потибренных то оттуда, то оттуда.
Кусков, от которых либо давно отказались, как неэффективных, либо тех, что не нашли применения на нормальных "квадратных" мониторах, либо тех, которые есть за кадром в других DE, но не выпячиваются. Так как их разработчики понимают, что они нужны только узкому кругу... эээ... дезординарно мыслящих. Или пользователям специфического железа.
Если что и есть в GNOME 3 принципиально нового - так это практика выпуска релиза без единого средства собственной настройки. И мотивировка этого: вам, ребята, это не нужно.

[Atolstoy]

И мотивировка этого: вам, ребята, это не нужно.

дежавекю!
Маководы же так же считают!

[watashiwa_daredeska]

Да чего в ней принципиально нового, скажи мне на милость?

Не знаю, не смотрел. Но я и не писал новое, я написал иное.

[astronom1987]

Интересно: сколько недовольства должно прозвучать по поводу GNOME 3 и какие люди должны его раскритиковать или... что вообще должно случиться, чтобы разработчики сего творения наконец-то одумались и прекратили продолжать делать то, что они делали раньше? Наверное это произойдет тогда когда среди пользователей этой среды кроме разработчиков и очень маленькой кучки слепых фанатов никого больше не останется...

[Portnov]

Ну, как заметил alv, для гномотворцов изобретать что-то принципиально другое и внезапно поворачивать на 270° — дело уже привычное...

[alv]

Да чего в ней принципиально нового, скажи мне на милость?

Не знаю, не смотрел. Но я и не писал новое, я написал иное.

Извини, был не прав
Просто я столько уже перечитал про этот гном, где иное == новое, что даже афонаризм придумал:

Всё новое - это хорошо испорченное старое.

[alv]

Наверное это произойдет тогда

Диалог из "Берегись автомобиля".
Андрей Миронов aka Дима Семицветов:
- Когда же это кончится?
Анатолий Папанов aka отставной подполковник Сокол-Кружкин:
- Никогда!
Что во всём этом умиляет - это неисчерпаемый кредит доверия пользователей: вот в следующей версии всё будет зашибись.
Поневоле вспомнилoсь тут МММ

[rm_]

Где ссылка на соус оригинал поста? Чтозабардакопятьваще.

[Yaros]

Линус проснулся...
Это было ясно ещё более года назад.
Ну гномовцам не впервой - в четвёртый раз перекроят Базовую Концепцию Самой Великой Среды

И что в ней великого?

Видимо, пора вводить тег <sarcasm> на форуме.

[alv]

Видимо, пора вводить тег <sarcasm> на форуме.

Я надеялся, что читатели этот тэг распознают между строк
Видимо, ошибался

Где ссылка на соус оригинал поста?

На nixp.ru, вестимо

[VictorLN]

А разве Linus не перешёл на Xfce?

Эклектика из кусков, потибренных то оттуда, то оттуда.
Кусков, от которых либо давно отказались, как неэффективных, либо тех, что не нашли применения на нормальных "квадратных" мониторах, либо тех, которые есть за кадром в других DE, но не выпячиваются. Так как их разработчики понимают, что они нужны только узкому кругу... эээ... дезординарно мыслящих. Или пользователям специфического железа.
Если что и есть в GNOME 3 принципиально нового - так это практика выпуска релиза без единого средства собственной настройки. И мотивировка этого: вам, ребята, это не нужно.

alv, а как Вам сегодняшние KDE? Очень любопытно. А то я последний раз работал с KDE, когда ещё они были третьи. Потянет ли нынешние KDE машина с 1 ГБ ОЗУ?

Поневоле вспомнилoсь тут МММ

Кстати, что-то Серёжа давненько не выкладывал новых видео обращений. Я даже немного соскучился.

[altwazar]

Свои приложения в меню добавляются просто.
Гуглишь полчаса, находишь alacarte, смотришь на ошибку при запуске, гуглишь дальше

[astronom1987]

[/sarcasm mode]
Microsoft - меценат и главный вдохновитель проекта GNOME 3!
[sarcasm mode]

[SinClaus]

Сарказм не принимается, в связи с некорректным расположением тэгов

[Crazy]

Свои приложения в меню добавляются просто.
Гуглишь полчаса, находишь alacarte, смотришь на ошибку при запуске, гуглишь дальше

http://standards.freedesktop.org/menu-spec...u-spec-1.0.html сработает на всех DE

[alv]

alv, а как Вам сегодняшние KDE?

Вы знаете, хорошо. От шока после 4.0 полностью излечился. И сейчас это вполне хорошая стабильная система.
Вот только на счёт 1 ГБ не скажу - давно у меня таких машин не было. Но не думаю, что комфортно.
Впрочем, не думаю, что сейчас, при достаточной загрузке приложений, комфортно работать на 1 ГБ в любой среде.

что-то Серёжа давненько не выкладывал новых видео обращений.

На счёт видео не знаю, а у меня в раене все кресла маршруток ими обклеены

Сарказм не принимается, в связи с некорректным расположением тэгов

Это саркастическое расположение тэгов

[Aviator]

А как насчёт k3b и kmail? В 4.6 и то и другое глючило само по себе: k3b непонятно где, не копал, а kmail на кешировании при доступе почте через IMAP.