Почему ROSA цепляется за мандриву? (когда можно было бы...)

[Atolstoy]

нехитрого копания по форуму достаточно, чтобы обозначить наиболее слабые места традиционной мандривы (по сравнению с более популярными дистрибутивами)
- наследие в виде старого сетевого апплета вместо NM
- старые drak-программы для настройки
- старая система загрузки
- недостаточно качественное распознавание оборудования
- старый пакетный менеджер

В то же время, читаем список новинок РОСЫ:
- свой плеер
- свои плазмоиды
- патчи к KDE, Dolphin
- клиент Sync
- свой дизайн и тема оформления.

Внимание вопрос: что мешает все эти объективно хорошие наработки накатить на что-то более стоящее: федору, дебиан, арч...?
Сразу уйдёт в прошлое куча проблем...

[yars]

1)

- свой плеер
- свои плазмоиды
- патчи к KDE, Dolphin
- клиент Sync
- свой дизайн и тема оформления.

Какая связь этих рюшечек с
2)

- наследие в виде старого сетевого апплета вместо NM
- старые drak-программы для настройки
- старая система загрузки
- недостаточно качественное распознавание оборудования
- старый пакетный менеджер

Оно все это способно исправить? О_о
UPD: насчет патчей KDE от Росы: я не уверен, что KDE с этими патчами будет нормально работать, скажем, в Арче.

[Atolstoy]

KDE с этими патчами будет нормально работать, скажем, в Арче.

Раз уж на то пошло, то в Арче вам вообще никто ничего не обещает
Смысл как раз в том, что рюшечки у Росы дистронезависимы, а вот проблемы все уходят корнями в базу Мандривы.

[SinClaus]

Я дико извиняюсь, но только в Арче не хватало этих "инновационщиков", Он у меня на рабочей машине и прекрасно справляется со своими задачами без рюшечек.

[Atolstoy]

Я дико извиняюсь, но только в Арче не хватало этих "инновационщиков", Он у меня на рабочей машине и прекрасно справляется со своими задачами без рюшечек.

Арч для примера. У меня самого катастрофически мало времени, а руки так и чешутся взять последний RFRemix и сделать респин с наработками Росы.

[diesel]

Я дико извиняюсь, но только в Арче не хватало этих "инновационщиков", Он у меня на рабочей машине и прекрасно справляется со своими задачами без рюшечек.

hm. Арч, конечно, не bleeding edge, но не очень далеко от. Кстати (Fedora|Debian|Arch|openSuSE) ROSA Remix - было бы действительно интересно.

[skok]

hm. Арч, конечно, не bleeding edge, но не очень далеко от. Кстати (Fedora|Debian|Arch|openSuSE) ROSA Remix - было бы действительно интересно.

Был бы ROSA Remix хаяли бы точно так же, говорили бы что лучше MandrivaRemix.
Не все ли равно что брать за основу? А с Мандривой старые связи налажены у руководства Росы. Пилят же потихоньку, глядишь допилят.

[alv]

Был бы ROSA Remix хаяли бы точно так же, говорили бы что лучше MandrivaRemix.

Интересно, а о чём это говорит?

Пилят же потихоньку

Может быть, о том, что не так пилят?

[diesel]

hm. Арч, конечно, не bleeding edge, но не очень далеко от. Кстати (Fedora|Debian|Arch|openSuSE) ROSA Remix - было бы действительно интересно.

Был бы ROSA Remix хаяли бы точно так же, говорили бы что лучше MandrivaRemix.
Не все ли равно что брать за основу? А с Мандривой старые связи налажены у руководства Росы. Пилят же потихоньку, глядишь допилят.

Последние пару дней в голове крутится мысль, что у ROSA неплохо с теми интерфейсами которые они сами делают. Ну то есть на фоне Гнома 3 мне ROSA-Мандривовский KDE даже можно сказать нравится: не знаю правда во что это KDE может превратиться при длительном использовании. С другой стороны, "наследство" Mandriva, оно достаточно страшноватое: MCC, инсталятор - они далеки от идеала, да и с "бекендом" там тоже не все хорошо: взять тот же прикол с логами или mtab.

[Atolstoy]

Был бы ROSA Remix хаяли бы точно так же, говорили бы что лучше MandrivaRemix.
Не все ли равно что брать за основу? А с Мандривой старые связи налажены у руководства Росы. Пилят же потихоньку, глядишь допилят.

тут складываются два негативных фактора: свойство наших юзверей бранить всё отечественное и объективные недостатки системы.

[Bizdelnick]

наследие в виде старого сетевого апплета вместо NM

А Вы 2011 Мандриву видели? Там по дефолту NM, если что.

- старые drak-программы для настройки
- старая система загрузки
- недостаточно качественное распознавание оборудования
- старый пакетный менеджер

А разве в Росе что-то другое?

[eddy]

что мешает все эти объективно хорошие наработки накатить на что-то более стоящее: федору, дебиан, арч...?

А почему не LFS?

А Вы 2011 Мандриву видели? Там по дефолту NM, если что.

Вот я и говорю: изуродовали хороший дистрибутив. Закопали, в общем.

Кстати, Юлия на ЛОРе тему насчет РОСы завела... Комментарии очень даже веселые.

[DKomissarov]

Был бы ROSA Remix хаяли бы точно так же, говорили бы что лучше MandrivaRemix.

Интересно, а о чём это говорит?

Пилят же потихоньку

Может быть, о том, что не так пилят?

Алексей согласитесь что удовлетворить Вас дело почти нереальное.

[alv]

Алексей согласитесь что удовлетворить Вас дело почти нереальное.

Не соглашусь, но дело вовсе не во мне.
Я думаю, что ROSA меньше всего делается персонально для меня

[SinClaus]

РОСА делается для офисных хомячков, которые сюда заходят довольно редко. Кто не согласен, сравните первые страницы сайтов rosalab.ru и archlinux.org.

[Atolstoy]

РОСА делается для офисных хомячков,

Скорее просто для людей, причём не обязательно айтишников.

[alv]

РОСА делается для офисных хомячков

А первейший рабочий инструмент офисного работника, как известно, медиа-плейер - а то ему в своём офисе совсем делать нефига будет.

[SinClaus]

РОСА делается для офисных хомячков,

Скорее просто для людей, причём не обязательно айтишников.

Если у человека произошло что-то с системой, в Арче он идёт на официальный сайт и с большой вероятностью обнаружит уже на первой странице подробное описание как с этим справиться, ну и ссылки на другие информационные ресурсы.
В случае Росы/Мандривы/Магеи человек пойдёт куда угодно, но только не на официальный сайт. Это называется "для людей"?

[alv]

В случае Росы/Мандривы/Магеи человек пойдёт куда угодно, но только не на официальный сайт.

Это вполне рационально. Потому что нормальный офисный, как Вы выражаетесь, хомяк, в случае проблем не пойдёт никуда. А напротив, будет сидеть. И писать кляузу начальнику, что гад-админ ему такую поганую систему поставил.
Так что и не стоит тратить силы на поддержку.

[Atolstoy]

В системе должен быть встроенный "решатель проблем" для блондинок. Как в Win7, только чуть менее тупой...

[Flint71]

РОСА делается для офисных хомячков, которые сюда заходят довольно редко. Кто не согласен, сравните первые страницы сайтов rosalab.ru и archlinux.org.

ну и что?

1. к "офисным хомячкам" комп должен попадать полностью настроенным и с установленными программами.
2. админ которому придется устанавливать систему должен тратить на это минимум времени.
3. в случае косяков "хомячки" побегут к тому же админу(наблюдение из практики)
4. все возникающие вопросы решает админ

что противоречит "идеологии" РОСА?

для "опытного" пользователя все перечисленные выше пункты практически не важны...

[diesel]

для "опытного" пользователя все перечисленные выше пункты практически не важны...

для "опытного" пользователя которому больше нефиг делать, как настраивать и тратить на это время, да, не важны.

[skok]

для "опытного" пользователя все перечисленные выше пункты практически не важны...

для "опытного" пользователя которому больше нефиг делать, как настраивать и тратить на это время, да, не важны.

А то все остальные Оси, кроме Росы, уже "ис каропки" настроенные и подогнанные. Даешь Арчь и Слаксу в каждый офис! Каждому белому воротничку по Убунте, с хелпдеском на чистейшем зулусском.

[SinClaus]

Убунта в моём представлении находится где-то рядом с виндой, извините. Насмотрелся на клиентов с ней. То, что на ней можно жить и работать - не отрицаю, но и на винде - то же.

[Atolstoy]

Вот мы и подошли к проблеме красноглазия. ИМХО, система для работы, а не для самой себя.

[olelukoie]

2. админ которому придется устанавливать систему должен тратить на это минимум времени.

Для выполнения этого пункта разработчики дистрибутива должны выполнить одно не очень простое, но абсолютно необходимое действие. Вот посмотрите на название и содержимое этого топика с сайта Linux Mint. А теперь посмотрите, когда я задал вот этот вопрос, и скажите: в мандриве/магее/росе в этом плане что-то с тех пор изменилось в лучшую сторону?

[ans]

В случае Росы/Мандривы/Магеи человек пойдёт куда угодно, но только не на официальный сайт. Это называется "для людей"?

Вот уж не надо о Росе это говорить, если не знаете. Пользователь РОСЫ в первую очередь пойдёт на её сайт или на хелпдеск. На сайте даже есть разделы и для иностранных граждан.
Проверте сначала, чем что-то говорить.

[diesel]

для "опытного" пользователя все перечисленные выше пункты практически не важны...

для "опытного" пользователя которому больше нефиг делать, как настраивать и тратить на это время, да, не важны.

А то все остальные Оси, кроме Росы, уже "ис каропки" настроенные и подогнанные. Даешь Арчь и Слаксу в каждый офис! Каждому белому воротничку по Убунте, с хелпдеском на чистейшем зулусском.

ниче не понял ) я говорю о том что нормальная работа "ис каропки" и "опытному" пользователю может быть полезна, а Вы мне арч со слакой предлагаете

[alv]

1. к "офисным хомячкам" комп должен попадать полностью настроенным и с установленными программами.

Вi знаете, не знаю как Вас звать, то Вi идиот. Это шутка, не предполагающая ничего личного (цитата из классиков, ежли чего).
Вы знаете, сколько раз такие, как Вы (уже не вы - вот дожили, а? - приходится повторять разницу сежду "Вы" и "вы") повторяли эту сакраментальную фразу.
А теперь ответь мне на простой вопрос: это кому этот несчастный комп задолжал? Что он должен поступать кому-то в каком-то виде?

На сайте даже есть разделы и для иностранных граждан.

А пчапорт там спрашивают?

[Schlecht]

1. к "офисным хомячкам" комп должен попадать полностью настроенным и с установленными программами.

Вi знаете, не знаю как Вас звать, то Вi идиот. Это шутка, не предполагающая ничего личного (цитата из классиков, ежли чего).
Вы знаете, сколько раз такие, как Вы (уже не вы - вот дожили, а? - приходится повторять разницу сежду "Вы" и "вы") повторяли эту сакраментальную фразу.
А теперь ответь мне на простой вопрос: это кому этот несчастный комп задолжал? Что он должен поступать кому-то в каком-то виде?

Я так понимаю, он таки прав и совсем не идиот... ну, может, прикидывется иногда :-)
Насколько я вижу, Росу как дистриб создали исключительно под, кхм... корпоративный сектор, если таковым можно назвать российские госучреждения. Рейману надо будет деньги отбивать как минимум, а где ж их найти кроме госфинансирования?