[NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Dmitry Shurupov
Сообщения: 336
Статус: Open Source geek
ОС: Ubuntu Linux

[NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Dmitry Shurupov »

Во вчерашнем коммите Линуса Торвальдса (Linus Torvalds) в основной ветке разработки ядра Linux были приняты изменения Инго Молнара (Ingo Molnar), устраняющие поддержку процессоров i386 (Intel 80386). Инго, будучи автором проведённых изменений, так прокомментировал событие: «Эта ветка удаляет поддержку древних процессоров i386 и тем самым немного упрощает жизнь. Из-за неё нам до сих пор приходилось каждый раз, когда требовалось внести изменения в примитивы SMP, проделывать дополнительную работу. К сожалению, за устранение этой поддержки придётся заплатить ностальгическими воспоминаниями: ваши старые оригинальные системы 386 DX33 образца начала 1991 года больше не будут загружаться на современных ядрах Linux». Принимая коммит в основную ветку Linux, Торвальдс лаконично отметил, что не является сентиментальным.

оригинал на www.nixp.ru
По-моему, это еще один повод перейти на Убунту.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1147
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение yars »

Ух ты, а я-то думал, что мне доступно на старом компе Pentium MMX 200 МГц с 48 Мбайтами памяти максимум ядро ветки 2.6 :) Надо будет попробовать 3.2.29 туда вкорячить...
Slackware64-current/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Arch Linux/Xfce/Lenovo G580
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2041
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Stauffenberg »

Пару месяцев назад пытался поставить на 200 пентиум с 32 метрами памяти openSUSE 11.4. Процесс установки зависал в самом начале - как раз во время загрузки ядра. Попытался поставить openSUSE 12.1, 10.1 и 10.3 - та же картина. Взял fedora и ubuntu - ничего не изменилось.

Сейчас на этом компьютере OpenBSD 5.1.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Bluetooth »

я на подобный компьютер debian lenny ставил, только у него 64 метра. Даже иксы и ион запустились. И браузер какой-то :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1147
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение yars »

У меня иксы запускаются. 800х600х24@60 Гц. Но это уже ребячество. Мне от этого компа кроме консоли с ssh ничего и не нужно :) Только, естесственно, все нужное приходится пересобирать, а это страшно медленно. Но с моим интернетом покупать что-то современное малопотребляющее, под задачу - как из пушки по воробьям палить.
Slackware64-current/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Arch Linux/Xfce/Lenovo G580
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение drBatty »

yars писал(а):
13.12.2012 21:53
Ух ты, а я-то думал, что мне доступно на старом компе Pentium MMX 200 МГц с 48 Мбайтами памяти максимум ядро ветки 2.6

ядро-то доступно, а всё остальное?
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение rm_ »

drBatty писал(а):
17.12.2012 11:55
yars писал(а):
13.12.2012 21:53
Ух ты, а я-то думал, что мне доступно на старом компе Pentium MMX 200 МГц с 48 Мбайтами памяти максимум ядро ветки 2.6

ядро-то доступно, а всё остальное?

На этом процессоре будет работать весь Debian. Проблема может быть разве что с малым количеством ОЗУ. Но на последние из Socket-7 материнок (или так называемых Super-7, где было даже AGP) реально установить до 256-512 МБ памяти.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1147
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение yars »

rm_

Да, мне про то, о чем вы говорите, известно. Но слакварь уже установлена и настроена. И в планах нет менять железо, разве что с имеющимся будет ну совсем кисло. У материнки из той темы, на которую я давал ссылку, есть только один недостаток - это чипсет, криво работающий с памятью, в остальном же - устраивает. Шуметь это дело сильно не будет, энергию будет потреблять не больше 100-ваттной лампы накаливания. Для низкоскоростного интернета в качестве качалки всего и вся хватит с головой.
Slackware64-current/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Arch Linux/Xfce/Lenovo G580
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1147
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение yars »

drBatty писал(а):
17.12.2012 11:55
ядро-то доступно, а всё остальное?

Ну, собираю потихоньку нужное из 13.37 (: Да и шучу я - зачем мне проблемы себе создавать? Хотя, насколько я знаю, неофициально i386 уже давно не поддерживается . Патрик всё давно собирает с march=i486 mtune=i686.
Slackware64-current/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Arch Linux/Xfce/Lenovo G580
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Ism »

yars писал(а):
17.12.2012 16:27
drBatty писал(а):
17.12.2012 11:55
ядро-то доступно, а всё остальное?

Ну, собираю потихоньку нужное из 13.37 (: Да и шучу я - зачем мне проблемы себе создавать? Хотя, насколько я знаю, неофициально i386 уже давно не поддерживается . Патрик всё давно собирает с march=i486 mtune=i686.

i486 тоже врядли кемто используется

поэтому хуже не будет если компилить все на i686
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение rm_ »

yars писал(а):
17.12.2012 16:18
rm_

Да, мне про то, о чем вы говорите, известно. Но слакварь уже установлена и настроена.

А я собсс-но и не вам говорю, а человеку, который усомнился что данный процессор юзабелен с современными дистрибутивами.

Ism писал(а):
17.12.2012 18:00
i486 тоже врядли кемто используется

Не-не-не, на 486 делаются весьма интересные штуки. http://www.norhtec.com/products/gecko/index.html на базе SoC http://en.wikipedia.org/wiki/Vortex86; также микроплата http://bifferos.co.uk/ и т.д.
Ещё, если не ошибаюсь, GeodeLX это i586, а не 686. А на нём у нас http://pcengines.ch/alix2d13.htm
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение drBatty »

rm_ писал(а):
17.12.2012 12:23
На этом процессоре будет работать весь Debian. Проблема может быть разве что с малым количеством ОЗУ. Но на последние из Socket-7 материнок (или так называемых Super-7, где было даже AGP) реально установить до 256-512 МБ памяти.

конечно можно! модулями за $475.74... пруф: http://www.megabuy.com.au/product_info.php...MM+OK256MB4250+

Вам не кажется, что за полкилобакса проще новый комп купить?

rm_ писал(а):
17.12.2012 18:37
а человеку, который усомнился что данный процессор юзабелен с современными дистрибутивами.

из двух спорящих один дурак, другой подлец. Не хочу быть подлецом: я проверял. Не взлетит.

PS: да, вспомнил: на Socket7 действительно были иногда разъём DIMM, но там такой DIMM, что при объёме 256Мб всё равно это обойдётся дороже, чем мамка с памятью и процессором Celleron2000MHz на той-же помойке.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение rm_ »

конечно можно! модулями за $475.74... пруф: http://www.megabuy.com.au/product_info.php...MM+OK256MB4250+

Вам не кажется, что за полкилобакса проще новый комп купить?

"...на последние из Socket-7 материнок (или так называемых Super-7..."

http://www.ixbt.com/mainboard/super7test.html
Изображение
Слоты памяти 3 DIMM

планок PC-133 SDRAM DIMM вам отдадут на любой барахолке полную охапку за 50 рублей.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение drBatty »

rm_ писал(а):
18.12.2012 11:13
Слоты памяти 3 DIMM
планок PC-133 SDRAM DIMM вам отдадут на любой барахолке полную охапку за 50 рублей.

ну-ну... Во первых не по 50р, во вторых на 64Мб. Максимум на 128. 256 - это уже запредельно для тех лет (а новых очевидно не бывает). И ещё на барахолке такую платку не найти, а если найдёте, цена будет весьма значительна.

Ну и что самое важное, вы устанете пилить пилить современный дистр под такую древность.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Red Gremlin
Сообщения: 512
Статус: самоучка
ОС: Rosa 2016 Fresh

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Red Gremlin »

drBatty писал(а):
18.12.2012 11:39
256 - это уже запредельно для тех лет

Для тех - может быть. А нонче этих PC133 256Mb хоть ложкой ешь, у меня штук 6 модулей валяется. Другое дело, что под S7 модули больше 128Mb, ЕМНИП, не поддерживаются.
Ну и что самое важное, вы устанете пилить пилить современный дистр под такую древность.

Debian K6-2 266MHz, 256Mb (2x128) RAM, S3 Trio64V+, Debian 6 - нормально работал шлюзом, пока не накрылся. И хоть этот период жизни он провёл без иксов, но раньше на нём было 128Mb памяти, Mandriva 2007.0 с иксами и IceWM, сильно сомневаюсь, что между Debian 6 и Mandriva 2007.0 такая пропасть, что вдвое большего количества памяти на тот же IceWM уже не хватит.
"В мире есть случайность, есть предопределенность и есть то, что ты планируешь совершить."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение rm_ »

ну-ну... Во первых не по 50р, во вторых на 64Мб. Максимум на 128. 256 - это уже запредельно для тех лет (а новых очевидно не бывает).

У меня валяется полно модулей на 128 МБ, а это позволит на трёхслотовой плате получить 384 МБ, что соответствует вышеуказанному "256-512 МБ", и полностью лишает всякого смысла весь ваш неуклюжий троллинг. Кстати и пара плашек на 256 тоже есть, и даже одна на 512.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1147
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение yars »

Ism писал(а):
17.12.2012 18:00
i486 тоже врядли кемто используется

поэтому хуже не будет если компилить все на i686

Ну, мне кажется, что все-таки будет. Мой Pentium MMX - это i586. Так зачем собирать с march=i486 mtune=i686, когда можно (и нужно!) с march=i486 mtune=i586, а то и march=i586 mtune=pentium-mmx?
Slackware64-current/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Arch Linux/Xfce/Lenovo G580
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Ism »

Да, но компилируя под 486 вы полностью лишаетесь команд ускорения mmx и тех же sse , в случае программ заточенных под это будут приличные тормоза
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение drBatty »

Red Gremlin писал(а):
18.12.2012 12:05
Mandriva 2007.0

угу. А Mandriva2008 у мну три часа с LiveCD на 512и Мб грузилась. Да и сейчас не 2007ой.
rm_ писал(а):
18.12.2012 12:17
У меня валяется полно модулей на 128 МБ, а это позволит на трёхслотовой плате получить 384 МБ, что соответствует вышеуказанному "256-512 МБ", и полностью лишает всякого смысла весь ваш неуклюжий троллинг. Кстати и пара плашек на 256 тоже есть, и даже одна на 512.

у меня тоже есть. только собрать всё это в рабочий агрегат почему-то не получилось. А трёхслотовые мамки Socket7, в которые 3х512Мб памяти влезают, я видел только на ваших картинках. Ну как соберёте, жду success story...
yars писал(а):
18.12.2012 23:01
Ну, мне кажется, что все-таки будет. Мой Pentium MMX - это i586. Так зачем собирать с march=i486 mtune=i686, когда можно (и нужно!) с march=i486 mtune=i586, а то и march=i586 mtune=pentium-mmx?

скорее всего вы правы, потому как я не знаю, что понимает gcc под 686. Дело в том, что первый 686 моложе iP-MMX. А последний из офф линейки 686 (реинкарнации не считаю) очень сильно отличается от первого. Надо пробовать...
Ism писал(а):
19.12.2012 01:16
Да, но компилируя под 486 вы полностью лишаетесь команд ускорения mmx и тех же sse , в случае программ заточенных под это будут приличные тормоза

в P5 нет SSE, но в iP-Pro нет MMX (хотя он 686)
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Ism »

drBatty писал(а):
19.12.2012 16:26
Ism писал(а):
19.12.2012 01:16
Да, но компилируя под 486 вы полностью лишаетесь команд ускорения mmx и тех же sse , в случае программ заточенных под это будут приличные тормоза

в P5 нет SSE, но в iP-Pro нет MMX (хотя он 686)

Какой процент компов сейчас ниже I686 и без mmx?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение drBatty »

Ism писал(а):
19.12.2012 18:34
Какой процент компов сейчас ниже I686 и без mmx?

какая разница? речь шла про конкретный компьютер: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
ShadowFlash
Сообщения: 162
ОС: Kubuntu 14.04 LTS, MacOS 10.9

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение ShadowFlash »

drBatty писал(а):
19.12.2012 16:26
А трёхслотовые мамки Socket7, в которые 3х512Мб памяти влезают, я видел только на ваших картинках. Ну как соберёте, жду success story...


В деревне стоит машинка - K6-2+-550(570)/1.5G. В ней еще редкая карточка GF6 6600 256M PCI cтоит. Не PCI-E, а именно PCI. В отличие от 6200 PCI эту штуку достать более проблематично, чем, например Voodoo 5 6000. Усё работает - бОльшая часть материнок (2/3) не любила модули памяти, на которых много чипов, так что 256 на модуль и всё тут. Но треть таки запросто полтора гига кушает.
В общем, никакой особой экзотики.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ленивая Бестолочь
Бывший модератор
Сообщения: 2760
ОС: Debian; gentoo

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Ленивая Бестолочь »

ShadowFlash писал(а):
20.12.2012 19:55
K6-2+

ShadowFlash писал(а):
20.12.2012 19:55
никакой особой экзотики

:-)
Солнце садилось в море, а люди с неоконченным высшим образованием выбегали оттуда, думая, что море закипит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Goodvin »

Ленивая Бестолочь писал(а):
20.12.2012 20:01
ShadowFlash писал(а):
20.12.2012 19:55
K6-2+

ShadowFlash писал(а):
20.12.2012 19:55
никакой особой экзотики

:-)

А это экзотика?
Даже в нашей деревне такой был, в моей машине стоял.
На 450 МГц.

Отличная была машина.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение rm_ »

K6-2+-550(570)/1.5G. В ней еще редкая карточка GF6 6600 256M PCI

Заменить проц на Пентиум1 60 МГц, и даже просто сидеть медитировать на такой компьютер, как на японский сад камней.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение drBatty »

ShadowFlash писал(а):
20.12.2012 19:55
В деревне стоит машинка - K6-2+-550(570)/1.5G.

хм... я и не знал, что в такую мамку можно всунуть столько памяти, и ещё такой слабый проц... А зачем это сделали?
ShadowFlash писал(а):
20.12.2012 19:55
В ней еще редкая карточка GF6 6600 256M PCI cтоит. Не PCI-E, а именно PCI.

может всё-таки AGP? Или это какой-то подарочный вариант для антикваров?
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Ism
Сообщения: 1261
Статус: Никто, по сути быдло

Re: [NIXP] Из новых версий ядра Linux убирают поддержку устаревших процессоров i386

Сообщение Ism »

Некрофилы
Спасибо сказали: