А причём тут дистрибутив? Вы привели в пример гномоспецифичную фигню. Не пользоваться гномом можно в любом дистрибутиве. Даже в windows (:
Свободные программы-стартап (Развитие свободного программирования в СНГовии)
Модератор: Модераторы разделов
Re: Свободные программы-стартап
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Re: Свободные программы-стартап
Вы привели в пример гномоспецифичную фигню.
я не знал
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20794
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Свободные программы-стартап
Судя по тому, что gconf edit у меня не установлен, — не надо. А вообще gconf хранит всё своё хозяйство в xml-файлах, и никакие специальные приблуды при желании поковыряться в нём не нужны.
Не только гномоспецифичную. Сейчас посмотрел — у меня virt-manager её вовсю использует. Но вроде бы только он.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Спасибо сказали:
Re: Свободные программы-стартап
А вот и нет! Бюджет дает!
Советую взглянуть на научное ПО: практически все оно - свободное. А почему? Да потому что в данном случае ПО - не цель, а средство! Вот, скажем, нужно мне исследовать молодые звезды, для этого нужен ИК-фотометр/спектрограф. Бюджет выделяет деньги для его разработки. Я рисую оптическую схему (вот здесь — беда, нет пока еще свободного ПО для этих целей, т.к. такое ПО используется крайне редко, а написать его — целая докторская диссертация), рассчитываю разные параметры криостата, рисую эскизы. Для управления мне нужна какая-то электроника — в кикаде ее рисую, пилю прошивку для микроконтроллера и простую управляющую программку. Потом мне потребуется обрабатывать полученные изображения и спектры. И я буду пилить полный пайплайн, т.к. содрать готовый вряд ли получится.
Вот так и получается у нас в стране: вроде бы научный сотрудник должен заниматься одним, а ему приходится осваивать уйму инструментария. Т.е. получается эдакий парадокс, сочетающий в себе и теоретика, и практика-исследователя, и оптика, и инженера-конструктора, и слесаря (да, да — я за последнее время мегадофига и дырок насверлил, и резьб нарезал, и железа напилил), и программиста, и электронщика, и еще много кого.
Такой вот Левиафан: вроде бы и много чего умеет, а на деле нихрена толком не может, кроме как фигней маяться и языком чесать.
Зато на выходе много разной полезной фигни получается: скажем, тот же MIDAS целиком разработан научниками (поэтому такая жесть в исходниках); библиотеки GSL, fftw3; разные пайплайны для обработки изображений и много другой прикладнухи.
Простой побочный продукт другого вида деятельности.
Жаль только, что уж слишком специфичное ПО требует слишком много сил и не может быть реализовано в рамках "побочного продукта" (тот же zemax или какой-нибудь софт для расчета многослойных интерференционных покрытий).
Bizdelnick, Gnome — это вообще жуткое недоразумение. Странно, что этот ужас до сих пор пилят.
Да и вообще, с GUI в линуксе очень плохо: ни одной полноценной библиотеки нет. Qt — мало того, что жирный монстр, так еще и на плюсах. GTK — уродливое нечто, чьи авторы любят делать deprecated на мегаполезные вещи при обновлении мажорных релизов. Motif выглядит каким-то незаконченным. Tk в сях тоже фиг запустишь. Clutter какой-нибудь вообще не распространен особо. wxWidgets тоже под какие-то недоЯП писан...
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
Re: Свободные программы-стартап
но нет записей системного реестра
у меня virt-manager её вовсю использует
то есть реестр у вас таки есть, как и у меня, верно?
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20794
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Свободные программы-стартап
Никто никогда это реестром не называл. В чём принципиальное отличие от реестра Windows™ — я уже выше написал.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Спасибо сказали:
Re: Свободные программы-стартап
Увы - во сех дистрах с титульными десктопами на базе Gtk есть такие штуки, которые без него трудно настроить. Разве что действительно ручьмя править xml-файлы, чего последней собаке своего лютейшего классового врага не пожелаю.
А так - да, в обыденной жизни можно без него. Во всех, насколько я знаю, убунтоидах он по умолчанию не устанавливается.
UPD Пардон, сослепу не разглядел, что речь про gconf editor, который, кажется, уже и в GNOME не используется, все Gtk based десктопы перешли на dconf editor.
Спасибо сказали:
Re: Свободные программы-стартап
dconf editor.
вы правы, dconf editor. Это я в буковках путаюсь.
Мне кажется логичным, уникс вэй - это текстовой файл, который можно править vi редактором. Если для правки надо думать не об параметре в текстовом файле, а как сохранить xml'ность струтуры конфигурационного файла; а то и вовсе в этом файле чо то там записывается в бинарном представлении - то это суть самого реестра. Значит в линукс есть реестр.
Но сам я не спец, может быть я не прав.
Re: Свободные программы-стартап
Это не только Вам кажется логичным, но и некоторым другим, в том числе и здесь присутствующим.
Увы - некогда, лет 10 назад, некоторые другие решили, что это не модно, не стильно и не современно. И потому придумали xml-конфиги. "Это, сынок, называется прогрессом".
Спасибо сказали:
Re: Свободные программы-стартап
лет 10 назад, некоторые другие решили, что это не модно, не стильно и не современно
конечно, xml - это не совсем концепция реестра винды 95. Но вот с вин 8 - xml и реестр уже не сказать, чтобы кардинально отличались. Значит всё таки в линукс есть реестр.
зы
мне такто всё равно, просто хотел для себя узнать, что я в определениях не путаюсь.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20794
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Свободные программы-стартап
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Спасибо сказали:
Re: Свободные программы-стартап
в сборках есть? Или только в стороннем софте?
Re: Свободные программы-стартап
В наше время тоже дебилы находятся. Некоторые особо отъявленные ублюдки вообще бинарные логи придумали + набрались хамства вести себя как проприетасты: выдавать баги за фичи и на все багреквесты писать "notabug" или "wontfix".
P.S. Bizdelnick, а у меня еще амнистия на "предупреждения" не наступила? А то эти 80% все глаза мозолят...
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
Re: Свободные программы-стартап
Праваильно, реестр есть в десктопах. Которые можно открутить от Linux'а.
Во времена Windows 95 графику тоже можно было открутить от ядра, то есть DOS'а, и тогда в Windows тоже не стало бы реестра.
Спасибо сказали:
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20794
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Свободные программы-стартап
Да можно и не прикручивать...
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Свободные программы-стартап
Можно. Но скучно. Интересно, а как нынче в минималистических WM'ах, о которых так много говорят большевики, меньшевики и анархо-синдикалисты, ныне, скажем, шрифты в интерфейсе приложений настраивают? Неужели всякие ~/.Xresources вручную правят?
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Свободные программы-стартап
Угу. Бывает и такое. Для кого бишь я это дело правил-то? Для этого... как его... urxvt, вот. Но там уж не только (и не столько) шрифты, а много чего другого.
Настройки, правда, не в самом .Xresources, но в нём написано #include .rxvt.rc, в общем, можно было и напрямую запихать.
Re: Свободные программы-стартап
И это в то время, когда космические корабли бороздят просторы большого systemd'а?
Re: Свободные программы-стартап
Да кому эти ваши WM'ы интересны? Сейчас всё просто: если софт сразу после установки магическим образом не подстраивается под пользователя автоматически, разумеется с учётом самых потаённых фантазий, то он тут же сносится и считается замудреным никому не нужным мусором. Куда уж там до ручной правки конфигов.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20794
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Свободные программы-стартап
Shell
% grep -i font ~/.wmii/wmiirc_local
WMII_FONT=xft:terminus:size=12
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Свободные программы-стартап
Так ведь это Леннарт у нас умный. А мы - так, погулять вышли.
Он обитает в разреженной атмосфере олимпийских высот, мы же, грешные, скромненько, больше по земле...
Re: Свободные программы-стартап
Bizdelnick писал(а): ↑28.05.2015 09:44Shell
% grep -i font ~/.wmii/wmiirc_local WMII_FONT=xft:terminus:size=12
И что, этот шрифт будет в интерфейсе всех приложений? Нэ выру.
Потому что сейчас очень мало вне-Gtk'шного и вне-Qt'шного софта с уникальным функционалом. Но иногда встречается - давеча вот с парой таких софтин столкнулся. Хвала Ахурамазде, при ближайшем рассмотрении их действительно уникальный функционал оказался мне лично не нужным. Случись иначе - не миновать ручной правки rc-файлов. Даже в любом DE, не говоря уж о WM'е.
На мой взгляд, избавители от ручной правки rc-файлов, вроде Эттриха, сделали для нас, применителей, на порядок больше, чем смог бы сделать батальон Поттерингов со своими воробуками. Причём сделали малой кровью.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20794
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Свободные программы-стартап
Нет, конечно. Будет в интерфейсе оконного менеджера, речь ведь, вроде, о нём шла. А что до интерфейса всех приложений, так я даже не знаю, какой там шрифт. Тот, что был по умолчанию, меня вполне устраивает.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Свободные программы-стартап
Нет. Речь шла (по крайней мере, с моей стороны) о том, что DE имеют сквозные средства настройки, а WM, как правило, нет. Рзаве что за исключением OpenBox'а - но они там такие, что лучше бы их не было.
Я давно перестал завидовать зорким соколам - у очень плохого зрения есть свои преимущества. Да, на настьройку шрифтов время тратить приходится - зато столько хрени вокруг не видишь...
Re: Свободные программы-стартап
alv, не могла бы «ваша» домохозяйка-линуксоид поделится опытом своей дружбы с Gentoo, если это, конечно, не женский секрет. Ведь и хороший опыт бывает также заразителен. Снимаю шляпу перед вашей знакомой.
Bizdelnick, не могу согласиться, что в квантовой физике не осталось относительно дешёвых исследований. Вихревой эффект Ранке и парадоксы вихревой трубы одна из недорогих загадок современной физики. И это на сто процентов квантовая физика.
Рейтинг операционных систем в мире, %, ноябрь 2012. Источник: Net Applications, 2012
Windows 7 – 44.71
Windows XP – 39.82 Mac OS X10.6 – 2.19
Windows Vista -5.7 Mac OS X10.7 – 2.18
Windows 8 – 1.09 Mac O Mac OS X10.5 – 0.61
Windows 2000 – 0.06 Mac OS X10.8 – 2.14
Windows NT – 0.05 Mac OS X10.4 – 0.15
Windows 8 Touch – 0.02 Mac OS (no version reported) - 0.03
Windows 98 – 0.01
Linux – 1.25
Данных за 2015 год нет, но как видится, общая картина примерно такая же. Действительно, если бы Столлман имел в самом начале десять миллиардов долларов, было бы это соотношение «сил» сегодня иным? Или сытый художник – уже не художник?
Ситуация и парадоксальная и интересная: то что лучше и то, что бесплатно значительно меньше распространено. Почему у нас «халявную» Windows покупают за 10-15 долларов (цены в Казахстане), а добротно сработанную ОС Linux нет? К тому же за рубежом «халявы» меньше. В одном из первых самоучителей Левина встретил такую фразу «Двадцать процентов людей выпивают восемьдесят процентов пива, а восемьдесят процентов пользователей используют компьютер на двадцать процентов». Может причина в этом?
Удивительно слышать рассуждения о том, что необходимо пропагандировать и агитировать за СПО. Что это значит, не представляю. Возможно, у Linux нет того, что представляло бы безусловный интерес для всех, а, возможно, движению СПО пора организовать свой маркетинговый отдел.
P.S. «Часто в айтишных статьях встречаются сочетания «империя зла», «корпорация зла» в отношении крупных IT- компаний. Когда же появиться «ось зла», указующая на цифрового Вельзевула?»
(Мысль пришедшая «ниоткуда»)
Bizdelnick, не могу согласиться, что в квантовой физике не осталось относительно дешёвых исследований. Вихревой эффект Ранке и парадоксы вихревой трубы одна из недорогих загадок современной физики. И это на сто процентов квантовая физика.
Рейтинг операционных систем в мире, %, ноябрь 2012. Источник: Net Applications, 2012
Windows 7 – 44.71
Windows XP – 39.82 Mac OS X10.6 – 2.19
Windows Vista -5.7 Mac OS X10.7 – 2.18
Windows 8 – 1.09 Mac O Mac OS X10.5 – 0.61
Windows 2000 – 0.06 Mac OS X10.8 – 2.14
Windows NT – 0.05 Mac OS X10.4 – 0.15
Windows 8 Touch – 0.02 Mac OS (no version reported) - 0.03
Windows 98 – 0.01
Linux – 1.25
Данных за 2015 год нет, но как видится, общая картина примерно такая же. Действительно, если бы Столлман имел в самом начале десять миллиардов долларов, было бы это соотношение «сил» сегодня иным? Или сытый художник – уже не художник?
Ситуация и парадоксальная и интересная: то что лучше и то, что бесплатно значительно меньше распространено. Почему у нас «халявную» Windows покупают за 10-15 долларов (цены в Казахстане), а добротно сработанную ОС Linux нет? К тому же за рубежом «халявы» меньше. В одном из первых самоучителей Левина встретил такую фразу «Двадцать процентов людей выпивают восемьдесят процентов пива, а восемьдесят процентов пользователей используют компьютер на двадцать процентов». Может причина в этом?
Удивительно слышать рассуждения о том, что необходимо пропагандировать и агитировать за СПО. Что это значит, не представляю. Возможно, у Linux нет того, что представляло бы безусловный интерес для всех, а, возможно, движению СПО пора организовать свой маркетинговый отдел.
P.S. «Часто в айтишных статьях встречаются сочетания «империя зла», «корпорация зла» в отношении крупных IT- компаний. Когда же появиться «ось зла», указующая на цифрового Вельзевула?»
(Мысль пришедшая «ниоткуда»)
Не были мы ни в каких Гуглах. Нас и здесь неплохо кормят!
(Из "Манифеста Свободного программиста")
(Из "Манифеста Свободного программиста")
Re: Свободные программы-стартап
аzsx,обсуждать посты или нет – это дело добровольное. Пока я выкладываю информацию, в которой смыслю больше, чем вы, в силу того, что занимаюсь этими вопросами уже пятнадцать лет. Когда дело дойдет до программной части темы, я буду скромно читать сообщения и набираться программерского ума. Но без понимания того, что я пишу, маловероятно, что можно будет что-то обсуждать в программерском плане.
Хокинсу, чтобы разрабатывать программы по искусственному интеллекту пришлось серьезно заняться нейробиологией. А он ваш коллега – программист и конструктор компьютерной техники.. И в его книге я нашел для себя больше информации, чем в фундаментальных трудах академических столпов.
Если то, что я пишу слишком сложно для восприятия, постараюсь быть попроще. Но эта часть темы архиважна. (Опять вспомнил Ильича).
Хокинсу, чтобы разрабатывать программы по искусственному интеллекту пришлось серьезно заняться нейробиологией. А он ваш коллега – программист и конструктор компьютерной техники.. И в его книге я нашел для себя больше информации, чем в фундаментальных трудах академических столпов.
Если то, что я пишу слишком сложно для восприятия, постараюсь быть попроще. Но эта часть темы архиважна. (Опять вспомнил Ильича).
Не были мы ни в каких Гуглах. Нас и здесь неплохо кормят!
(Из "Манифеста Свободного программиста")
(Из "Манифеста Свободного программиста")
Re: Свободные программы-стартап
хорошо V.G. вам там видней.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20794
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Свободные программы-стартап
Первый раз увидел эти слова, но нагуглил:
http://www.ict.nsc.ru/ws/NikNik/1787/rep1787.pdf
http://www.moluch.ru/archive/41/4961/
Не понял ни каким боком это имеет отношение к квантовой физике, ни что фундаментально нового могут дать эти исследования. С прикладной точки зрения — штука, безусловно, интересная. Если я чего-то недопонял, дайте, пожалуйста, ссылку, где почитать. Можно на английском.
Почему учтены только десктопные ОС? Это всё равно что на основе анализа планктона прийти к выводу, что самые распространённые животные на Земле — ракообразные.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Свободные программы-стартап
Потому что с серверных по интернетам не шарятся?
Как там говорили: на основе данных сайта суперпуперстатистика.ком 100% пользователей компьютера используют интернет =D
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20794
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Свободные программы-стартап
С мобильных шарятся вовсю, но их тоже почему-то нет. И вообще 46,73% не хватает.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |