Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Работа в сфере ИТ и не только: обсуждение, поиск работы, поиск сотрудников

Модераторы: Hoblin, Модераторы разделов

papakota
Сообщения: 50

Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение papakota »

Здравствуйте, Мне любопытно вот что. Насколько это вообще реально человеку (мужчине) после 40 лет устроиться на работу junior системным администратором (или там, помощником сисадмина и т.д.) под Линукс, естественно, в Москве? Какой сейчас тут спрос-предложение в этом плане? Кто за кем бегает? Кандидаты за работодателями или наоборот? Хотелось бы услышать мнение тех, кто реально с этим столкнулся или лиц, принимающих решения по такого рода вопросам. А просто личные субъективные мнения мне мало чем реально помогут...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

Не знаю, как в Москве, но вообще на такие должности проще устроиться до 30 лет. Они предполагают отсутствие опыта, а значит нужна хорошая обучаемость, но всем известно, что с возрастом она ухудшается. Хотя всё зависит от того, какое впечатление произведёте на собеседовании, конечно.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

Насколько это вообще реально человеку (мужчине) после 40 лет устроиться на работу junior системным администратором (или там, помощником сисадмина и т.д.) под Линукс, естественно, в Москве?

Знаю как у нас в глубинке -- никак. Причём и до 30 и после 40, всё равно никак.
Кто за кем бегает?

Только кредиторы за должниками. Ну реально экономика в яме, какие пробежки за специалистами it специальности, кому они нафиг нужны?
зы
кстати, я, наерное как и многие, с годами только умнею и становлюсь более обучаем, а не наоборот.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4762
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение SLEDopit »

azsx писал(а):
31.07.2017 03:36
кстати, я, наерное как и многие, с годами только умнею и становлюсь более обучаем, а не наоборот.
Проблема в том, что от джуниора часто ожидают, что он будет рыть землю носом и будет супер энергичным, лезть куда надо и не надо, копья ломать и т.д.
Обычно подобное поведение не свойственно людям 40+.
Имхо, на собеседовании нужно как минимум хорошо изложить свою мотивацию двигаться в джуниоры, потому что это по меньшей мере будет вызывать интерес, влияющий на дальнейшее решение.

azsx писал(а):
31.07.2017 03:36
Ну реально экономика в яме, какие пробежки за специалистами it специальности, кому они нафиг нужны?
Как минимум в аутсорсе на запад пока люди нужны. Там, на западе, пока не до конца всё загнило. Но уже немного осталось. Вот-вот :)
Да и сбертех снова пылесос включил свой. Так что работа есть, если что.

papakota писал(а):
29.07.2017 16:57
А просто личные субъективные мнения мне мало чем реально помогут...
Ой, поверьте, более субъективный процесс, чем собеседование и приём на работу сложно придумать. Поэтому что вам скажет человек который был по ту сторону баррикад, что который не был, на общую температуру по больнице это особо не повлияет.

PS. В прошлом году искал себе джуниора в команду unix инженеров. Чёрт побери, я был шокирован количеством вчерашних студентов, которые не в состоянии ответить на элементарные вопросы в духе "чем отличается tcp от udp". И тем что ребята из технических вузов часто были сильно слабее ребят из гуманитарных вузов (для себя я это объяснил тем, что последних было меньше и они действительно были мотивированы идти в IT). Я провёл порядка 30 интервью на джуна. 30 (!). Может, я, конечно, изверг, но какие-то минимальные знания у них должны быть, правда?
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8255
Статус: Маньяк
ОС: Arch, CentOS, Ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение serzh-z »

azsx писал(а):
31.07.2017 03:36
кстати, я, наерное как и многие, с годами только умнею и становлюсь более обучаем, а не наоборот.
https://geektimes.ru/post/291819/
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8255
Статус: Маньяк
ОС: Arch, CentOS, Ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение serzh-z »

SLEDopit писал(а):
31.07.2017 10:18
Может, я, конечно, изверг, но какие-то минимальные знания у них должны быть, правда?
А зачем? После 2014 года всем ИТ-шникам, говорят, платят золотые горы в непатриотичной валюте и за просто так... Так что, времена сейчас такие - времена, когда каждый второй стоматолог, нефтянник, юрист или строитель перевелся в ИТ. =) А знания - это для задротов.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4762
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение SLEDopit »

serzh-z писал(а):
09.08.2017 21:49
платят золотые горы в непатриотичной валюте и за просто так
Хотел было возразить, но вспомнил про своих индийских коллег и понял, что возразить нечем. По долгу службы пересекаюсь я с ними достаточно часто. Там есть толковые ребята. Но примерно один на десяток. Если остальных уволить, то мало что изменится.
Мне вот невероятно интересно посмотреть на то, как у них проходят собеседования. В последнее время я всё больше начинаю верить, что там набирают всех, кто хотя бы умеет логиниться в систему (остальных может тоже берут, но у них просто не получается залогиниться).
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

кстати, я, наерное как и многие, с годами только умнею и становлюсь более обучаем, а не наоборот.
https://geektimes.ru/post/291819/

serzh-z почитал статью, коменты поленился.
1. В молодости я думал в основном о сексе, долго никогда ни с чем не возился, всегда выбирал самый короткий путь с самыми радужными перспективами. Сейчас я при обучении сперва ищу книжку по теме скачиваю и читаю её, я могу сесть на попу и читать что то часами. Я осознаю, что есть проблемы, которые не решаются сразу и даже за неделю. Понимаю, что можно что то сделать и не понять как, соотвесвенно есть риск получить ещё больше проблем потом. Вкратце, я трудолюбивее, внимательнее и упорнее чем в молодости.
2. Память у меня (как мне кажется) не изменилась. Что раньше, что сейчас долговременная память на неактуальные для меня вещи очень плохая. Но я разработал ведение собственных записей (типа zim для себя) и понимаю как искать в них. Таким образом я что то где то один раз прочитал, сделал и найти это смогу потом. В молодости каждый раз было как в первый раз. Подсмотрел введение записей я именно у пожилых. Вкратце, для окружающих память у меня улучшилась.
3. Про физическую силу ваще хз что. Сила, дыхалка есть у тех, кто занимается на свежем воздухе. Я знаю кучу пенсионеров, которые купили лесапед, гантели и плавают и они значительно сильнее многих молодых. Вкратце, про снижение по проценту для силы, ваще какая то чушь, как в игре компьютерной.
---
С возрастом становится понятнее ошибочность клипового мышления. Окружающие холерики могут думать, что пожилые тугодумы. Типа от старости мозг высох. Хай с ними мне же лучше.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

azsx
Если суммировать, Вы с возрастом всё лучше учитесь учиться. Лично для меня этот навык — едва ли не единственный практически полезный из полученных в вузе, так что в 22 года с этим всё уже было в порядке. Полагаю, что не только у меня. А учившиеся на айтишных специальностях ещё и какой-то багаж базовых знаний, я надеюсь, выносят (хотя, глядя на них на собеседованиях, понимаю, что только немногие). Такие в 25–30 лет, когда поднаберутся опыта, способны на такую производительность труда (с весьма неплохим качеством), которой у меня никогда не было и уже не будет.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Kopilov
Сообщения: 819
ОС: [K]Ubuntu, Debian

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Kopilov »

Bizdelnick писал(а):
10.08.2017 09:45
Если суммировать, Вы с возрастом всё лучше учитесь учиться

Кстати, это новый взгляд на знаменитый лозунг Владимира Ильича. Сперва надо учиться учиться, и только потом -- ещё раз учиться.
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

Кстати, это новый взгляд на знаменитый лозунг Владимира Ильича. Сперва надо учиться учиться, и только потом -- ещё раз учиться.

И кто будет продуктивнее? 23 студент росийского ВУЗа или 30 - 50 мужик, который учился и учился, да всё на работе? В 23 года, когда желания похавать и п**ся или мужик, у которго семья и вместо всяких глупостей, он лучше поработает?
Вкратце, я за то, что любовь работодателей к моложежи так как ими можно командовать как рабом и платить поменьше.
Но вы же помните с чего началось, по моему мнению в регионах для никс админов работы почти нет хоть какого возраста.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
10.08.2017 12:26
23 студент росийского ВУЗа

В 23 уже выпускник, а не студент. Добавить несколько лет опыта — и если он вообще на что-то способен, будет оптимум. А если ни на что не способен, то с возрастом это не изменится.

azsx писал(а):
10.08.2017 12:26
любовь работодателей к моложежи так как ими можно командовать как рабом и платить поменьше.

Это применимо только к джунам без опыта. Но они имеют тенденцию, набравшись опыта, убегать в более денежные места.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
anonymous.ru
Сообщения: 602

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение anonymous.ru »

Думаю, искать работу в таких случая нужно в крупных компаниях. Они могут обладать ресурсами ( время + ещё время + деньги ) на обучение сотрудника. Мелкие и средние конторы хотеле бы, что бы человек включился в работу практически сразу.
Если тебе за 40, то большой вопрос: чего ты делал раньше, чему и как быстро обучался в прошлом.
Какой уровень владения английским?
:drinks:
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

В 23 уже выпускник, а не студент. Добавить несколько лет опыта — и если он вообще на что-то способен, будет оптимум. А если ни на что не способен, то с возрастом это не изменится.

Рискну написать, хотя можете уже счесть как политику. Россию, как страну, развалили не одним указом, а множеством шагов двигающихся в одном направлении. Одним из этих шагов было продвижение идеи, что молодой, энергичный и амбиционый парень значительно лучше старого п**на с которым не договоришься "как нибудь так". Помните как одномоментно в РФ поменяли всех старых советских директоров на молодёжь? Как они увольняли стариков и нанимали персонал помоложе? Как оно в плюс пошло?
Сейчас на уровне правительства политика изменилась: ключевые чиновники в возрасте, на предприятиях удерживают работников до пенсии. А 3/4 экономики в РФ по сути государственные. Поздно, правда и это только один из шагов.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

Ну мы тут вроде не о руководящем составе говорим, а о рядовых айтишниках. Для руководителей оптимальный возраст побольше, наверное, порядка 30–50.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

Ну мы тут вроде не о руководящем составе говорим, а о рядовых айтишниках. Для руководителей оптимальный возраст побольше, наверное, порядка 30–50.

Как они увольняли стариков и нанимали персонал помоложе?

Среди сисадминов в неформальной обстановке всегда стараюсь рассказать одну историю. Техникум, в нём 3 it'шника, один начальник с утра приходит и говорит: "пацаны смотрите я какую фишку надыбал" и через AD отключает всем юзерам правую кнопку мыши. Потом юзеры начинали звонить, волноваться, что у них мышка поломалась.
Мне безразлична правдивость данной истории, мне интересна реакция людей. Страшее поколение сисадминов (два слова из фразы Лаврова). Молодые сисадмины иногда рассказывают подобные истории, которые они делали сами или при их участии.
И Вы всё ещё уверены, что в капиталистическом мире выгоднее взять молодого парня, а потом подождать лет десять пока он повзрослеет? За это время он постарается успеть: купить в кредит и уже разбить в хлам машину, залезть в ипотеку, жениться, родить ребёнка и развестись. Думаетие эти вещи никак не отразятся на работе?
Надо уж или возвращать социализм, или признать, что работодатели ищут потимальное решение своих вопросов. А молодёжь пригодна для рабского эксплуатирования (куча коммандиров, которые приказывают подчинённым землю рыть и крылышки искать).
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

azsx
Не вычленил идеи из этого потока сознания. Дебилов на работу брать не надо ни в каком возрасте, за подобные "шуточки" карать предусмотренными в организации способами (лишение премии, выговор, вплоть до увольнения).

azsx писал(а):
11.08.2017 02:29
И Вы всё ещё уверены, что в капиталистическом мире выгоднее взять молодого парня, а потом подождать лет десять пока он повзрослеет? За это время он постарается успеть: купить в кредит и уже разбить в хлам машину, залезть в ипотеку, жениться, родить ребёнка и развестись. Думаетие эти вещи никак не отразятся на работе?

Не судите о всех по себе.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

Не вычленил идеи из этого потока сознания.

молодёжь не дебилы, просто молоды и со своими приколами.
Не судите о всех по себе.

У меня ни кредитов, ни ипотек, ни машины.
Я учусь на чужих ошибках, смотрю иногда по сторонам как люди живут вокруг.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
11.08.2017 10:20
молодёжь не дебилы, просто молоды и со своими приколами.

Если к 22 годам человек нисколько не посерьёзнел, то всё же что-то с ним не так.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8255
Статус: Маньяк
ОС: Arch, CentOS, Ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение serzh-z »

SLEDopit писал(а):
10.08.2017 01:24
Там есть толковые ребята. Но примерно один на десяток. Если остальных уволить, то мало что изменится.
SLEDopit писал(а):
10.08.2017 01:24
В последнее время я всё больше начинаю верить, что там набирают всех, кто хотя бы умеет логиниться в систему
Все проще - у индусов так же плохо с горизонтальным карьерным ростом, как и на постсоветском пространстве, где в почете вертикальный карьерный рост.

Уже умеешь считать? Добро пожаловать в начальники. Ты еще не начальник, но уже умеешь считать? Значит ты лох.

Поэтому среди инженеров работают либо студенты, либо "лохи". Еще раз замечу - это, по моим наблюдениям, проблема не только Индии, но и, возможно даже в большей степени, РФ. Классический западный подход - "ученик -> подмастерье -> мастер" - там так же не популярен.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8255
Статус: Маньяк
ОС: Arch, CentOS, Ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение serzh-z »

Bizdelnick писал(а):
11.08.2017 11:07
Если к 22 годам человек нисколько не посерьёзнел
Я понимаю, что это прямо на целую новую тему... Но все же - что такое "посерьезнеть"? =)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

serzh-z писал(а):
11.08.2017 23:08
что такое "посерьезнеть"?

Начать более или менее ответственно относиться к тем вещам, от которых непосредственно зависит твоё будущее, в частности к выполнению служебных обязанностей. В остальном можно продолжать быть раздолбаем, это иногда даже полезно.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

Начать более или менее ответственно относиться

Это значит, что хоть как нибудь относиться. Хоть как нибудь все относяться к своей работе и служебным обязаностям. Даже те, от кого идут эти истории с мышкой.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
12.08.2017 02:54
Хоть как нибудь все относяться к своей работе и служебным обязаностям. Даже те, от кого идут эти истории с мышкой.

Ключевое слово — «ответственно». Когда человек делает прямо противоположное тому, что обязан делать, это не ответственное отношение.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

Это оговорка по фрейду. Вы не можете написать: "Начать ответственно относиться к тем вещам, от которых непосредственно зависит твоё будущее, в частности к выполнению служебных обязанностей." Вам обязательно надо добавить "более или менее". Так как нутром Вы чувствуете, что хотя "Если к 22 годам человек нисколько не посерьёзнел, то всё же что-то с ним не так." к 22 годам требовать от молодого сисадмина просто отвественного взрослого отношения несколько опрометчиво. Надо обязательно добавить "более или менее".
Мы пишем об одном и том же.
---
А кстати, что такое сисадмин в региональном техникуме? Это зп 10-15 тысяч (ближе к 10), переработки и работа по субботам иногда. Нанять взрослого и отвественного (от 30 лет) проблематично. А вот молодого раба, который носом землю роет и выполняет любые задачи руководства, не думая о последствиях -- это пожалуйста.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
12.08.2017 14:46
Вам обязательно надо добавить "более или менее".

Добавил, чтобы не сложилось представление о хмуром админе 22 лет, денно и нощно бдящем на трудовом посту. Имел я в виду именно ответственное отношение, возможно разбавленное шутками-прибаутками и демонстрируемым на словах, но не на деле, пофигизмом.

azsx писал(а):
12.08.2017 14:46
А кстати, что такое сисадмин в региональном техникуме? Это зп 10-15 тысяч (ближе к 10), переработки и работа по субботам иногда. Нанять взрослого и отвественного (от 30 лет) проблематично. А вот молодого раба, который носом землю роет и выполняет любые задачи руководства, не думая о последствиях -- это пожалуйста.

Это проблема всех региональных (и не только) бюджетных учреждений: денег нет, а работу делать надо. И касается это не только айтишных специальностей, а вообще любых. Только я сильно сомневаюсь, что "молодой раб" будет при таких условиях носом землю рыть.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3657
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение azsx »

Добавил, чтобы не сложилось представление о хмуром админе 22 лет, денно и нощно бдящем на трудовом посту.

Типа после 30 все мужики хмурятся и живут на работе 24*7. Вы сами то понимаете, что я пишу о другом???
Имел я в виду именно ответственное отношение, возможно разбавленное шутками-прибаутками и демонстрируемым на словах, но не на деле, пофигизмом.

Шутки и пофигизм на словах и очень отвественный на деле. Прям таки пострясающей глубины человек 22 лет от роду... При этом обратите внимание я даже не упоминаю кто принимает более правильные решения (то есть у кого больше ума по работе). Я обозначил общую проблему:
И Вы всё ещё уверены, что в капиталистическом мире выгоднее взять молодого парня, а потом подождать лет десять пока он повзрослеет? За это время он постарается успеть: купить в кредит и уже разбить в хлам машину, залезть в ипотеку, жениться, родить ребёнка и развестись. Думаетие эти вещи никак не отразятся на работе?
Надо уж или возвращать социализм, или признать, что работодатели ищут оптимальное решение своих вопросов. А молодёжь пригодна для рабского эксплуатирования (куча командиров, которые приказывают подчинённым землю рыть и крылышки искать).

И можно продолжить, неохота. Спор ниочём, подобные взгляды как у меня я читал только в одной книге и няшек никаких от данного обсуждения я не получу.
Я упомянул:
Сейчас на уровне правительства политика изменилась: ключевые чиновники в возрасте, на предприятиях удерживают работников до пенсии. А 3/4 экономики в РФ по сути государственные. Поздно, правда и это только один из шагов.

У Вас своё мнение. Было иинтересно о нём прочитать. Каждый останется при своём.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18639
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
12.08.2017 19:44
Типа после 30 все мужики хмурятся и живут на работе 24*7. Вы сами то понимаете, что я пишу о другом???

Типа после 30-40-50 такое бывает, а в 22 всё-таки сомнительно. Да, я давно заметил, что я пишу об одном, а Вы о другом.

azsx писал(а):
12.08.2017 19:44
Шутки и пофигизм на словах и очень отвественный на деле. Прям таки пострясающей глубины человек 22 лет от роду...

Шутки и пофигизм опциональны. И я таких видел, причём немало. Работа для них, как правило, не главное в жизни, но они стараются делать её хорошо и искренне болеют за дело. Видел, безусловно, и других, но они редко ухитряются пройти собеседование в сколько-нибудь приличной конторе.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8255
Статус: Маньяк
ОС: Arch, CentOS, Ubuntu

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение serzh-z »

Bizdelnick писал(а):
11.08.2017 23:27
Начать более или менее ответственно относиться к тем вещам, от которых непосредственно зависит твоё будущее, в частности к выполнению служебных обязанностей.
Ты встаешь на очень скользкую дорожку, пытаясь притянуть банальные частности к столь размытому понятию. =) "Исполнение обязательств" звучит менее опасно. )

Bizdelnick писал(а):
12.08.2017 22:47
искренне болеют за дело.
За чье дело? =)
Спасибо сказали:

Kopilov
Сообщения: 819
ОС: [K]Ubuntu, Debian

Re: Работа в Москве, связанная с Линукс после 40 лет - реально ли?

Сообщение Kopilov »

Bizdelnick писал(а):
12.08.2017 17:39
Это проблема всех региональных (и не только) бюджетных учреждений: денег нет, а работу делать надо. И касается это не только айтишных специальностей, а вообще любых.

Кстати, вот попытки донести эту проблему до верхов:
раз, два.
Спасибо сказали: