Статья «Моё разочарование в софте» (Строчка «Linux намеренно убивает случайные процессы...»)
Модератор: Модераторы разделов
Статья «Моё разочарование в софте»
https://habr.com/post/423889/
Есть такая строчка: «Linux намеренно убивает случайные процессы. И всё же это самая популярная серверная ОС».
Я о таком не слышал. Это действительно так? И если да, то зачем Пингвин их убивает?
Есть такая строчка: «Linux намеренно убивает случайные процессы. И всё же это самая популярная серверная ОС».
Я о таком не слышал. Это действительно так? И если да, то зачем Пингвин их убивает?
Последний раз редактировалось awua 23.09.2018 19:50, всего редактировалось 1 раз.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: «Linux намеренно убивает случайные процессы...»
Механизм OOM Killer, который работает в ситуации критической нехватки свободной памяти.
P.S.: буквально последние пару дней, в контексте темы про выгорание, тоже размышлял о качестве и количестве современного ПО и во многом согласен с автором. )
Re: «Linux намеренно убивает случайные процессы...»
OOM Killer намеренно, но по необходимости же, а не просто так или по злому умыслу :-)
А почему только эта ничем не обоснованная строчка вызвала интерес? Там полно и здравых мыслей. Кстати, страница тяжелейшая, компьютер впал на несколько десятков секунд в перегрузку, популярная тема :-)
А почему только эта ничем не обоснованная строчка вызвала интерес? Там полно и здравых мыслей. Кстати, страница тяжелейшая, компьютер впал на несколько десятков секунд в перегрузку, популярная тема :-)
Re: «Linux намеренно убивает случайные процессы...»
Специально для тех, кто отказался от swap
Re: «Linux намеренно убивает случайные процессы...»
Да, статья хорошая. Просто ничего не слышал именно об OOM Killer.
В статье всё верно написано. Вот только это не сегодня началось и новостью для меня лично не являлось. Софт скатился в отстой ещё в 2000-х.
Re: «Linux намеренно убивает случайные процессы...»
Статья в стиле:
Хотя, вброс хороший, что ещё скажешь. Особенно, про "Linux намеренно убивает случайные процессы" понравилось. Случайно
Удивительное это дело — прогресс. Чтобы набрать и распечатать одну
страничку красиво оформленного текста мне уже не хватает мощности
компьютера, который с легкостью может управлять двумя тысячами советских
боевых спутников одновременно. Есть мнение, что если бы не microsoft, то
мы давно бы уже покорили вселенную.
Хотя, вброс хороший, что ещё скажешь. Особенно, про "Linux намеренно убивает случайные процессы" понравилось. Случайно
Re: «Linux намеренно убивает случайные процессы...»
Вот подобная статья, хотя и немного более старая: https://habr.com/post/172641/ .
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Да, софт и правда раздувается и раздувается и тормозит все сильнее.
С одной стороны это ленивые программисты ( пример Skype ), с другой то что у программистов компы мощнее чем у потребителей софта.
С универа еще ситуация. Одногруппник, который работал в софтверной компании, радовался что им купили топовые компы с кучей оперативки и теперь ничего тормозить не будет. Когда я спросил - а будет ли его софт у пользователей тормозить? - он не понял мысль. А у меня не могло быть другой реакции, т.к. на 2010-й год я владел компом на Transmeta Crusoe с частотой около 1ГГц. Про тормоза я мог много рассказать =). Да и сейчас могу. Моему ноуту лет 8 или 10. В нем core i5, но некоторые (внимание-внимание) сайты на нем тормозят. Ладно бы игры или cad-какой-нибудь... но сайты... это ж надо настолько жопорукими быть, чтоб такие сайты писать...
С одной стороны это ленивые программисты ( пример Skype ), с другой то что у программистов компы мощнее чем у потребителей софта.
С универа еще ситуация. Одногруппник, который работал в софтверной компании, радовался что им купили топовые компы с кучей оперативки и теперь ничего тормозить не будет. Когда я спросил - а будет ли его софт у пользователей тормозить? - он не понял мысль. А у меня не могло быть другой реакции, т.к. на 2010-й год я владел компом на Transmeta Crusoe с частотой около 1ГГц. Про тормоза я мог много рассказать =). Да и сейчас могу. Моему ноуту лет 8 или 10. В нем core i5, но некоторые (внимание-внимание) сайты на нем тормозят. Ладно бы игры или cad-какой-нибудь... но сайты... это ж надо настолько жопорукими быть, чтоб такие сайты писать...
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Тестировать софт надо на медленных компьютерах, а не разрабатывать. Именно тестировать.
Если дать разработчику слабую машину - он просто уйдёт в другую компанию.
Но тут есть другая проблема - а по каким критериям оценивать "слабые компьютеры пользователей"? Просто купить в комиссионке столетний комп?
Если дать разработчику слабую машину - он просто уйдёт в другую компанию.
Но тут есть другая проблема - а по каким критериям оценивать "слабые компьютеры пользователей"? Просто купить в комиссионке столетний комп?
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Софт тормозит и раздувается потому, что если компания A завтра не выпустит свое ПО, его выпустит компания B - опенсурс и все такое, никто не будет ждать, пока A разродится "более лучшей" версией. А если у пипла возникнут сомнения в качественности такого ПО (и вдруг интеллект возьмёт верх над эмоциями), то подключатся медиа, которые объяснят, что войны в Заливе не было и что именно нужно покупать.
Это только для редких ботанов качество и размер ПО все еще ценны сами по себе, в отрыве от основной задачи.
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Скажите, пожалуйста, а вот когда принималось решение о переезде unixforum с одного движка на другой, в качестве плюсов или минусов рассматривался вопрос о скорости генерации страниц и снижения нагрузки на сервер? Вопрос, конечно, риторический.
зы
и заодно. А кто нибудь знает готовую из коробки cms из которой не сложно организовать подобие форума и реально быструю? Чтобы запросов поменьше, лишнего в коде не было и т.д.
Вдруг кому будет интересно CMS – Ваше мнение?
зы
и заодно. А кто нибудь знает готовую из коробки cms из которой не сложно организовать подобие форума и реально быструю? Чтобы запросов поменьше, лишнего в коде не было и т.д.
Вдруг кому будет интересно CMS – Ваше мнение?
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Не устаю рекомендовать к прочтению, толковый чувак:
https://www.dedoimedo.com/computers/software-development-cancer.html
https://www.dedoimedo.com/computers/software-development-cancer.html
Спасибо сказали:
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Цитата из статьи:
Подыскивал модель Lenovo из серии Thinkpad с определенным размером экрана,
без предустановленной ОС и по приемлемой цене. Нашел. Заказал.
Перезванивает девушка-менеджер с целью уточнить, подтвердить заказ и т.п.
Дальше примерно такой диалог (М - менеджер):
М: - Здравствуйте. Вас беспокоит магазин такой-то, Вы заказывали ноутбук такой-то.
Я: - Да, всё правильно.
М: - Я должна Вас предупредить, что на этом ноутбуке не установлена Windows.
Я: - Это очень хорошо, что там не установлена Windows.
М: - Да? Вы первый человек, который радуется тому, что на ноутбуке не установлена Windows.
У нас вообще-то люди обычно отказываются от покупки, когда узнают, что нет установленной системы. Даже программисты.
Вот так-то. Программисты. Что же это за программисты, которые не способны самостоятельно поставить систему и настроить себе рабочее окружение? Это они что ли "инженеры, которые могут сделать лучше"? Ну-ну.
А Вы говорите, софт раздутый.
Причем, я думаю, что это ситуация по всему миру, не только в России.
Я уже как-то рассказывал, что был у меня эксперимент "Windwows без антивируса". Целевым объектом были, в частности, винлокеры.
Антивирус, скажем, позволяет вычистить трояна, а моя идея была в том, чтобы "не допустить" трояна в систему.
Эксперимент ставился ещё на WinXP.
Решение было в том, чтобы запускать браузер из-под специального пользователя, которому никуда нет доступа, кроме своего профиля,
остальных пользователей не пускать в интернет ни под каким видом, контролируя это с помощью фаервола, а кроме этого осуществлять ещё и контроль за запуском приложений (кто от какого пользователя запускается).
Для этого были выбраны две консольные утилиты: фаервол из freebsd, портированный на win и вторая утилита (для контроля приложений), тоже консольная.
Позднее я узнал, что такое решение (именно на базе этих двух консольных программ) уже существует и даже имеет GUI.
Я решил посмотреть что это за штука, скачал, хотел поставить.
Оказалось, что ему надо .Net Framework какой-то там версии. Я поставил.
Это фреймворк начал просить ещё один фреймворк, другой версии. Поставил.
Тот попросил ещё одну версию. Поставил.
Короче говоря, для запуска двух программ по несколько килобайт (или десятков килобайт) каждая,
мне потребовалось скачать и поставить порядка 100Мб разных версий .Net Framework по зависимостям (причем, это рантайм-зависимости, то есть это с точки зрения пользователя, а не разработчика),
и это не считая самой графической морды, которая тоже весила что-то около 3Мб.
В общем, я плюнул и решил, что я лучше пару текстовых конфигов в блокноте поправлю.
То есть создать GUI "два окна, три кнопки", скажем на C/C++ c использованием WinAPI - не судьба.
Надо обязательно .Net, не меньше. Вот они - "инженеры, которые могут сделать лучше". Во всей красе.
Это отдельный пример, но вообще-то тысячи их.
Да, конечно, современный мир, конкуренция, всё надо как можно быстрее, и желательно не задумываясь особо... и оптимизировать некогда... RAD-разработка, фреймворки... Это всё понятно.
Но хотя бы отдельные вещи, вроде вот этой GUI для двух маленьких программ - хотя бы это можно было сделать нормально? Здесь-то нет никакой конкуренции, это не коммерческая штуковина. Хотя бы то, что делается "для души" и от души, можно делать "по-старому"?
Наверно, можно. Но лень, ибо сложнее и дольше. И знаний, скорее всего, маловато. Учиться надо. А зачем? И так нормально.
И дальше будет только хуже. Ресурсов-то полно, "борьба за ресурсы машины" уже не актуальна.
Года четыре назад я заказывал себе ноутбук.Как инженеры, мы можем и должны, и сделаем лучше.
Подыскивал модель Lenovo из серии Thinkpad с определенным размером экрана,
без предустановленной ОС и по приемлемой цене. Нашел. Заказал.
Перезванивает девушка-менеджер с целью уточнить, подтвердить заказ и т.п.
Дальше примерно такой диалог (М - менеджер):
М: - Здравствуйте. Вас беспокоит магазин такой-то, Вы заказывали ноутбук такой-то.
Я: - Да, всё правильно.
М: - Я должна Вас предупредить, что на этом ноутбуке не установлена Windows.
Я: - Это очень хорошо, что там не установлена Windows.
М: - Да? Вы первый человек, который радуется тому, что на ноутбуке не установлена Windows.
У нас вообще-то люди обычно отказываются от покупки, когда узнают, что нет установленной системы. Даже программисты.
Вот так-то. Программисты. Что же это за программисты, которые не способны самостоятельно поставить систему и настроить себе рабочее окружение? Это они что ли "инженеры, которые могут сделать лучше"? Ну-ну.
А Вы говорите, софт раздутый.
Причем, я думаю, что это ситуация по всему миру, не только в России.
Я уже как-то рассказывал, что был у меня эксперимент "Windwows без антивируса". Целевым объектом были, в частности, винлокеры.
Антивирус, скажем, позволяет вычистить трояна, а моя идея была в том, чтобы "не допустить" трояна в систему.
Эксперимент ставился ещё на WinXP.
Решение было в том, чтобы запускать браузер из-под специального пользователя, которому никуда нет доступа, кроме своего профиля,
остальных пользователей не пускать в интернет ни под каким видом, контролируя это с помощью фаервола, а кроме этого осуществлять ещё и контроль за запуском приложений (кто от какого пользователя запускается).
Для этого были выбраны две консольные утилиты: фаервол из freebsd, портированный на win и вторая утилита (для контроля приложений), тоже консольная.
Позднее я узнал, что такое решение (именно на базе этих двух консольных программ) уже существует и даже имеет GUI.
Я решил посмотреть что это за штука, скачал, хотел поставить.
Оказалось, что ему надо .Net Framework какой-то там версии. Я поставил.
Это фреймворк начал просить ещё один фреймворк, другой версии. Поставил.
Тот попросил ещё одну версию. Поставил.
Короче говоря, для запуска двух программ по несколько килобайт (или десятков килобайт) каждая,
мне потребовалось скачать и поставить порядка 100Мб разных версий .Net Framework по зависимостям (причем, это рантайм-зависимости, то есть это с точки зрения пользователя, а не разработчика),
и это не считая самой графической морды, которая тоже весила что-то около 3Мб.
В общем, я плюнул и решил, что я лучше пару текстовых конфигов в блокноте поправлю.
То есть создать GUI "два окна, три кнопки", скажем на C/C++ c использованием WinAPI - не судьба.
Надо обязательно .Net, не меньше. Вот они - "инженеры, которые могут сделать лучше". Во всей красе.
Это отдельный пример, но вообще-то тысячи их.
Да, конечно, современный мир, конкуренция, всё надо как можно быстрее, и желательно не задумываясь особо... и оптимизировать некогда... RAD-разработка, фреймворки... Это всё понятно.
Но хотя бы отдельные вещи, вроде вот этой GUI для двух маленьких программ - хотя бы это можно было сделать нормально? Здесь-то нет никакой конкуренции, это не коммерческая штуковина. Хотя бы то, что делается "для души" и от души, можно делать "по-старому"?
Наверно, можно. Но лень, ибо сложнее и дольше. И знаний, скорее всего, маловато. Учиться надо. А зачем? И так нормально.
И дальше будет только хуже. Ресурсов-то полно, "борьба за ресурсы машины" уже не актуальна.
Спасибо сказали:
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Лицензия на OEM-версию Windows стоит меньше, чем лицензия на сайте Microsoft. Можно предположить, что люди экономят. А найти, скачать и установить все нужные драйверы для ноута в Windows - это та еще задачка. А в случае с кастомизированной Windows для ThinkPad - вся переустановка Windows вместе с драйверами и ПО от Lenovo выполняется из меню загрузки UEFI. И сейчас, увы, Lenovo даже в конфигураторе (в своем онлайн-магазине) убрала возможность отказа от Windows.Hephaestus писал: ↑24.09.2018 09:08Вот так-то. Программисты. Что же это за программисты, которые не способны самостоятельно поставить систему и настроить себе рабочее окружение?
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Вероятно. Но с другой стороны, потратить деньги на лицензию раз в несколько лет (может быть, пару раз за всю жизнь) - получается не такая уж большая сумма.
Меня как-то занесло на дизайнерский форум. А там был холивар win vs lin vs mac vs всё остальное.
И среди этих дизайнеров, судя по репликам на форуме, весьма распространено мнение, что "профессионал может заработать денег на нормальный инструмент (железо и лицензию), а если не может, значит никакой он не профессионал и пшёл вон из профессии". Это, конечно, снобизм, но своя правда в этом есть. О программистах можно сказать то же самое.
Поэтому желать работать в Win, но при этом экономить на лицензиях - для профессионала выглядит как-то странно.
Так эти "программисты" - они профессионалы или они кто? Если ему нужна большая красная кнопка "переустановить Windows" и на вариант без этой кнопки он категорически не согласен (отказ от покупки), то какой он, к дьяволу, профессионал?
-
- Сообщения: 989
- Статус: Чайник со свистком
- ОС: GNU/Linux
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Hephaestus писал: ↑24.09.2018 09:08Вот они - "инженеры, которые могут сделать лучше". Во всей красе.
Мне вот интересно, каким образом эти ресурсы изыскиваются все дальше и дальше? Т.е. кто их изыскивает? Нужны же люди, техника сама по себе ремонтироваться и модернизироваться не может. И если все-таки есть кому изыскивать ресурсы, то как долго все это еще продержится?...
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20752
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
С этим не поспоришь, но уж после того, как продукт в тяп-ляп-в-продакшн, можно было бы заняться его оптимизацией.serzh-z писал: ↑23.09.2018 23:29Софт тормозит и раздувается потому, что если компания A завтра не выпустит свое ПО, его выпустит компания B - опенсурс и все такое, никто не будет ждать, пока A разродится "более лучшей" версией. А если у пипла возникнут сомнения в качественности такого ПО (и вдруг интеллект возьмёт верх над эмоциями), то подключатся медиа, которые объяснят, что войны в Заливе не было и что именно нужно покупать.
Очень неплохая скорость, если сравнивать с тем же IPB, но современных версий. И учитывая, что кроме лично Вас никто на скорость не жалуется, я склонен полагать, что Вы необъективны в её оценке.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
А зачем? Наверняка уже следующий "продакшн" наступил. Да и не доплатят за оптимизацию, ведь.Bizdelnick писал: ↑24.09.2018 10:28С этим не поспоришь, но уж после того, как продукт в тяп-ляп-в-продакшн, можно было бы заняться его оптимизацией.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Hephaestus
Что, пардон, за вздор вы несете? А если хирург настолько ленив, что не хочет самостоятельно точить скальпель, то какой он, нафиг, хирург? А если пилот не желает знать, как у его самолета открывается лючок заправки, то какой он, к чертям, пилот?
Что, пардон, за вздор вы несете? А если хирург настолько ленив, что не хочет самостоятельно точить скальпель, то какой он, нафиг, хирург? А если пилот не желает знать, как у его самолета открывается лючок заправки, то какой он, к чертям, пилот?
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Ну, кто изыскивает? Ученые, инженеры, теоретики и практики. Например, жесткие диски емкостью 750Гб, были анонсированы в 2007-2008 году. Я помню этот момент. Сообщалось, что там достигнуто весьма значительное увеличение объема за счет изменения принципа чтения/записи.QWERTYASDF писала: ↑24.09.2018 10:18Мне вот интересно, каким образом эти ресурсы изыскиваются все дальше и дальше? Т.е. кто их изыскивает? Нужны же люди, техника сама по себе ремонтироваться и модернизироваться не может.
То есть это был своего рода прорыв на тот момент.
Ориентировочная точка коллапса - когда размер элемента кристалла/транзистора/ещё чего-нибудь станет сопоставимым с размерами молекул/атомов и уменьшать ещё больше станет невозможно.QWERTYASDF писала: ↑24.09.2018 10:18И если все-таки есть кому изыскивать ресурсы, то как долго все это еще продержится?...
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Именно так и бывает. если только вы не мастер убеждений и не способны убедить разработчиков оптимизировать ваш продукт бесплатно, по вечерам и выходным, ради высоких целей.
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Я, конечно, не хирург и не пилот, тонкостей не знаю. Но рискну предположить, что профессия хирурга не предполагает заточку скальпеля. Это несколько другая профессия. А пилот, вероятно, всё-таки знает свою машину. Матчасть-то они учат. В отличие от некоторых "программистов".
Профессия программиста, напротив, предполагает развертывание/настройку рабочего окружения. И если он профессионал, он умеет это делать. Он может это не хотеть, но умеет. А вот человек, который выбрал себе хорошую машину по характеристикам, а потом отказался только потому, что нет предустановленной системы, похоже, НЕ умеет. Есть такое подозрение. Хотя допускаю, что он просто ленив - дальше некуда. Что опять-таки характеризует его с профессиональной точки зрения.
Спасибо сказали:
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Вы ошиблись. Это в российских компаниях в 90-х годах любого человека, способного нажать клавишу Any или воткнуть дискету, называли "программистом". А вообще, программист - это человек, переводящий с языка, на котором написаны требования, на язык машин, проектирующий ПО и пишуший код. Обслуживание оборудования - это не его прямая задача.Hephaestus писал: ↑24.09.2018 10:55Профессия программиста, напротив, предполагает развертывание/настройку рабочего окружения.
-
- Сообщения: 989
- Статус: Чайник со свистком
- ОС: GNU/Linux
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Ну вот я учусь в одном учебном заведении, специальность - что-то типа "настройщик электроники и компьютерного оборудования". Вот у нас только что закончился курс программирования на C. Был он меньше месяца, а если считать по часам чистого времени - что-то порядка 18-ти часов. Для студентов моей группы этот C - совершенно вещь в себе. Они врятли понимают более или менее четко, что такое OC, как ее переустановить и куда - что такое, соответственно, фс и разделы диска. Не знают также и основ школьной информатики. Но ведь по бумаге то прошли C! Не хухры мухры! Сейчас вот собрались "проходить" Arduino.
p.s: И да, если предположить, что эти будущие "настройщики электроники" имеют хоть сколько-нибудь адекватное представление о чем-нибудь кроме закона Ома (а многие из группы и это плохо понимают) - то это будет ошибочным предположением...
p.s: И да, если предположить, что эти будущие "настройщики электроники" имеют хоть сколько-нибудь адекватное представление о чем-нибудь кроме закона Ома (а многие из группы и это плохо понимают) - то это будет ошибочным предположением...
-
- Сообщения: 989
- Статус: Чайник со свистком
- ОС: GNU/Linux
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Так а откуда они берутся в достаточном количестве? Ну, вполне возможно, что я просто много чего не вижу, однако куда не посмотрю - всюду профанация, а не обучение, и раздача дипломов таким вот "программистам" и прочим "специалистам".
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
В достаточном количестве? Не знаю. Скорее всего, ниоткуда. Нет их в достаточном количестве.
А то количество, которое всё-таки есть - малая часть от общего числа - вот эти люди и создают что-то.
-
- Сообщения: 989
- Статус: Чайник со свистком
- ОС: GNU/Linux
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Так это представители "старой школы" в основном. Те из них, которым за...- массово списываются. А кто помоложе - их очень мало и все идет только к затруднению их существования.
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Возможно. Но насколько мне известно, существует средний и высший технический персонал. Средний условно можно назвать "техник", высший - "инженер". Так вот, инженер знает всё то же, что и техник, плюс что-то сверх того.serzh-z писал: ↑24.09.2018 11:12Вы ошиблись. Это в российских компаниях в 90-х годах любого человека, способного нажать клавишу Any или воткнуть дискету, называли "программистом". А вообще, программист - это человек, переводящий с языка, на котором написаны требования, на язык машин, проектирующий ПО и пишуший код. Обслуживание оборудования - это не его прямая задача.
То есть, техник обслуживает оборудование, в том числе ставит систему, настраивает и т.п., инженер разрабатывает ПО.
Но инженер может при необходимости и систему поставить - это вполне в пределах его квалификации.
Другое дело, что ему незачем тратить на это время, когда рядом есть средний технический персонал. Но это на работе.
А дома что? Человек, которого величают "программистом" и который себе ноутбук покупает, он кто? Техник или инженер?
Если техник, то вроде должен быть способен самостоятельно поставить систему. Если инженер - тем более.
А он отказывается. Значит, либо в конец ленивый (ни в какую не хочет), либо действительно не умеет.
Не хочет - странно. Раз в несколько лет можно и напрячься (для себя-то любимого).
Не умеет - ещё более странно. Если он профессионал (то есть либо техник, либо инженер), то вроде должен уметь.
А раз не умеет, значит всё-таки не профессионал? Так я ровно об этом и говорил.
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
всё это оффтопик, но не кажется ли вам, что программисты не покупают ноуты без oem наклейки, чтобы к буржуям ездить и не волноваться за авторские права?
-
- Сообщения: 989
- Статус: Чайник со свистком
- ОС: GNU/Linux
Re: Статья «Моё разочарование в софте»
Я конечно в вопросе дилетант, но все-таки - что там может в этом плане такого случиться? Кучу раз пересекала "буржуйские" границы с ноутбуком - никаких вопросов к нему никогда ни у кого не возникало. Ну если ездить не как частное лицо по частным вопросам, а как юридическое и/или в командировку, и ноут принадлежит организации - тут не знаю. Если продолжать свои дилетанские рассуждения, то мне кажется, что должна быть презумпция невиновности - если нет явных предпосылок считать, что нарушаются чьи-то авт. права - значит и нет оснований докапываться до ноута. Ведь представьте - если докапываться до любого носителя, на котором что-то такое, в нарушение чьих-то авт. прав, может быть - до всех карт памяти, телефонов, планшетов, и т.п. - это ж выглядит маразматично. Но как оно на деле - кто его знает, может порой и докапываются...Другое дело, что наврятли все (или большинство) программисты, не покупающие ноуты без наклейки - делают это из-за подобных соображений...Имхо.
Спасибо сказали: