Выбор среды обитания (Десктоп или менеджер окон?)

Полезные советы и программы от пользователей нашего форума.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

Re: Выбор среды обитания

Сообщение clx »

2 VN_MAClover:

Пользуется спросом - http://osnews.com/story.php?news_id=10731
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Выбор среды обитания

Сообщение VN_MAClover »

2 clx

Я имел в виду участников форума.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Выбор среды обитания

Сообщение ddc »

Меня кто-нибудь добавит? Вот clx точно недавно на GNOME 2.10 сидел...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

Re: Выбор среды обитания

Сообщение clx »

(czarker @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:30) писал(а):Меня кто-нибудь добавит? Вот clx точно недавно на GNOME 2.10 сидел...


Сидел (вчера), но предпочитаю часто менять DE/WM, но про Гном напишу как-нить попозже.
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Выбор среды обитания

Сообщение VN_MAClover »

Сейчас всех посчитаем...
А мне Gnome совсем разонравился. KDE работает всё быстрее, а Гном - всё тормознутее.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

Re: Выбор среды обитания

Сообщение clx »

2 VN_MAClover:

Ой, только не надо тут пиарить про КДЕ,а ?
Гном с каждой версией всё быстрее и быстрее. Сравните 2.8.х и 2.10.х

З.Ы. Ты запарил флудирастничать не в тему (не только в этом топике).
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Выбор среды обитания

Сообщение VN_MAClover »

(clx @ Понедельник, 06 Июня 2005, 12:35) писал(а):Ой, только не надо тут пиарить про КДЕ,а ?
Гном с каждой версией всё быстрее и быстрее. Сравните 2.8.х и 2.10.х
З.Ы. Ты запарил флудирастничать не в тему (не только в этом топике).

1) Я и не пиарю, просто раз уж возник вопрос...
2) Сравнил. На Пентюхе третьем 2.10 медленнее, возможно на новой тачке ситуация изменится, но нет её у меня пока.
3) Кто бы говорил. :P
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Выбор среды обитания

Сообщение ddc »

(clx @ Понедельник, 06 Июня 2005, 12:35) писал(а):Ой, только не надо тут пиарить про КДЕ,а ?
Гном с каждой версией всё быстрее и быстрее. Сравните 2.8.х и 2.10.х
Сравнил. Не чувствую разницы между 2.10 и 2.8, чего не могу сказать о 2.8 и 3.4. :D Железо в подписи.

[off]З.Ы. Ты запарил флудирастничать не в тему (не только в этом топике).

Молодой человек, корректней, пожалуйста...[off]
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m.belen
Сообщения: 217

Re: Выбор среды обитания

Сообщение m.belen »

(VN_MAClover @ Понедельник, 06 Июня 2005, 12:38) писал(а):2) Сравнил. На Пентюхе третьем 2.10 медленнее, возможно на новой тачке
А у меня на Celeron'e 500 с 128 метрами памяти, Гном, мне кажется, быстрее. Единственное, что у Гнома тормозит (опять же на моей машине) это открытие меню. Зато Наутилус работает очень даже шустро.
Но это, естественно, чисто субъективно.

(czarker @ Сегодня, 12:05) писал(а):+/- очень похоже на Windows. Те же реакции на события, такое же поведение окон.

А вот с этим я категорически не согласен. На виндовс он похож не больше, чем КДЕ или XFCE. Поведение окон, на виндовс в принципе не похоже, по умолчанию в Гноме каждая папка открывается в своем окне, причем размеры и положение каждого окна запоминается. Это непривычно, но довольно удобно. В виндовсе этого по умолчанию нет (хотя настраиваемо). Реакции на события -- что имеется в виду?
ArchLinux 0.7.2 [openbox 3.3.rc2 | e17] на Cel500/256Mb RAM
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Выбор среды обитания

Сообщение ddc »

Для m.belen:
(m.belen @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:11) писал(а):На виндовс он похож не больше, чем КДЕ или XFCE.
Про XFCE не скажу, а про KDE - во весь рот: менее похож на shell32, нежели GNOME.
(m.belen @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:11) писал(а):Поведение окон, на виндовс в принципе не похоже, по умолчанию в Гноме каждая папка открывается в своем окне, причем размеры и положение каждого окна запоминается.
Ну запоминание размеров - это, конечно, однозначная идиентификация. А вот новые окна - визитка всех Windows до 98...
(m.belen @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:11) писал(а):Реакции на события -- что имеется в виду?
Имеется в виду, что нет smart placement, а по умолчанию по двойному щелчку окно расправляется.

Мои соображения и сравнения происходят оттого, что в моей комнате на расстоянии метра находятся два компьютера (см. подпись), а в соседней комнате - третий с Windows 2000.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
m.belen
Сообщения: 217

Re: Выбор среды обитания

Сообщение m.belen »

(czarker @ Понедельник, 06 Июня 2005, 13:25) писал(а):Имеется в виду, что нет smart placement, а по умолчанию по двойному щелчку окно расправляется.
Чего нет? :huh:
ArchLinux 0.7.2 [openbox 3.3.rc2 | e17] на Cel500/256Mb RAM
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Выбор среды обитания

Сообщение ddc »

Для m.belen:
Это когда при перемещении окна, если оно приближается к краю другого окна, рамки подводятся вплотную. В KDE и в WindowMaker такое стоит по умолчанию.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Angel_13th
Сообщения: 1164
Статус: ...-oo=ll=oo-...
ОС: Gentoo

Re: Выбор среды обитания

Сообщение Angel_13th »

2Alv Про 512Мб для Кде это не правда, czarker Сказал меньше 256, А я скажу что 128. На данный момент у меня занято 80-100Мб памяти, соответственно свободно 400-420. Работает kxkb,superkaramba,X-chat,BMP,Gkrellm,kwikDisk,Opera,sshd,acpid,bind! Эффекты включены на максимум, памяти 512,Проц AMD Barton 2600+.
Причем это стало происходить после установки KDE 3.4. В то время как 3.3.2 память жрал безбожно, свободно было где то 250.

А по началу я Сам метался между Гномом и Кде, и так настрою и так. Но понравился мне кде с версии 3.2 в сусе увидал с тех пор я только Кде использую, иногда во время пересборки Кде в xfce.
WorkStation Ubuntu 10.10 on Fujitsu-Siemens Amilo Pro 3545
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Aliaric
Сообщения: 65
ОС: Fedora

Re: Выбор среды обитания

Сообщение Aliaric »

ну про unix-way я конечно переборщил. wmaker ясен пень уходит своими корнями в NextStep, просто у него дизайн совсем уже нестандартный...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: Выбор среды обитания

Сообщение Warderer »

Дядя Леша, я возмущен! Где мои добавления по поводу windowmaker??? :angry:
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Выбор среды обитания

Сообщение alv »

(Strangerrr @ Четверг, 09 Июня 2005, 9:32) писал(а):Дядя Леша, я возмущен! Где мои добавления по поводу windowmaker???  :angry:


Прошу прощения, затерял. Ищу:-)

Нашел. Вставил. Новый вариант:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
madskull
Сообщения: 1019
Статус: Экс-металлюга

Re: Выбор среды обитания

Сообщение madskull »

Кстати, я уже как-то писал и поднял небольшой флейм по поводу того, что из опробованных мной DE/WM (IceWM,FluxBox,KDE,XFce, (и возможно)Gnome ) только IceWM корректно использует клавишу-модификатор WinKey.
Как ни странно, это имеет для меня решающее значение при выборе WM.
ArchLinux / IceWM
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mark
Бывший модератор
Сообщения: 2055
Статус: ...
ОС: Windows 7

Re: Выбор среды обитания

Сообщение mark »

Вид по умолчанию далек от эстетического совершенства - из недостатков KDE, спорное мнение, даже очень.

(madskull @ Четверг, 09 Июня 2005, 11:59) писал(а):Кстати, я уже как-то писал и поднял небольшой флейм по поводу того, что из опробованных мной DE/WM (IceWM,FluxBox,KDE,XFce, (и возможно)Gnome ) только IceWM корректно использует клавишу-модификатор WinKey.


То есть?..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Выбор среды обитания

Сообщение ddc »

Для S_mark:
(S_mark @ Четверг, 09 Июня 2005, 17:23) писал(а):Вид по умолчанию далек от эстетического совершенства - из недостатков KDE, спорное мнение, даже очень.
Это настолько спорно, что IMHO не стоит про это писать...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Выбор среды обитания

Сообщение alv »

несколько модифицированная версия
http://www.posix.ru/desktop/desktop_select/

требует дополнения - имхо, про каждый WM хорошо бы написать, какие специфические билиотеки он использует
сделаем?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Выбор среды обитания

Сообщение zenwolf »

alv писал(а):
20.11.2005 13:16
несколько модифицированная версия
http://www.posix.ru/desktop/desktop_select/

требует дополнения - имхо, про каждый WM хорошо бы написать, какие специфические билиотеки он использует
сделаем?

кхм ,заметные изменения ,пошёл читать
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Kuzja
Сообщения: 675
Статус: розовая хрюшка

Re: Выбор среды обитания

Сообщение Kuzja »

По поводу Fluxbox:
есть fluxmenu, fkuxconf и fluxkeys, которые избавляют от ручной правки конфигов.
/Ubuntu-Dapper6/Xorg7.0/GNOME-2.14.1/
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Выбор среды обитания

Сообщение ddc »

alv писал(а):
20.11.2005 13:16
требует дополнения - имхо, про каждый WM хорошо бы написать, какие специфические билиотеки он использует
сделаем?
Думаю, бессмысленно. Пользователю, который не знает, на какой библиотеке основано то или иное популярное окружение, не сможет использовать эту информацию.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Выбор среды обитания

Сообщение alv »

ddc писал(а):
20.11.2005 16:02
alv писал(а):
20.11.2005 13:16
требует дополнения - имхо, про каждый WM хорошо бы написать, какие специфические билиотеки он использует
сделаем?
Думаю, бессмысленно. Пользователю, который не знает, на какой библиотеке основано то или иное популярное окружение, не сможет использовать эту информацию.

так для того и есть соответствующий текст - чтобы узнали
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Angel_13th
Сообщения: 1164
Статус: ...-oo=ll=oo-...
ОС: Gentoo

Re: Выбор среды обитания

Сообщение Angel_13th »

Можно добавить пару красивых скиншотов к описанию WM или DE, это можно решить в разделе жизнь в картинках методом опроса. И подписать примерно следующее: "Так может выглядеть KDE (FluxBox,Xfce, etc)".
WorkStation Ubuntu 10.10 on Fujitsu-Siemens Amilo Pro 3545
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Выбор среды обитания

Сообщение alv »

Angel писал(а):
20.11.2005 16:55
Можно добавить пару красивых скиншотов к описанию WM или DE, это можно решить в разделе жизнь в картинках методом опроса. И подписать примерно следующее: "Так может выглядеть KDE (FluxBox,Xfce, etc)".


Закон гор: предложил - исполняй
Беретесь выбрать скриншоты с каждому из описанных DE/WM?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Angel_13th
Сообщения: 1164
Статус: ...-oo=ll=oo-...
ОС: Gentoo

Re: Выбор среды обитания

Сообщение Angel_13th »

Берусь.
WorkStation Ubuntu 10.10 on Fujitsu-Siemens Amilo Pro 3545
Спасибо сказали:
galki
Сообщения: 231

Re: Выбор среды обитания

Сообщение galki »

Нет средств для прикручивания иконок, тулбаров и прочих излишеств.


Для прикручивания иконок (и фоновых картинок) к (сверх)легким WM
типа упомянутых FLWM/*box (к покрывающим типа ion не получится) есть средство -- называется idesk (http://idesk.sourceforge.net, /usr/ports/x11/idesk в FreeBSD). idesk является удачным дополнением к оконному менеджеру, а в вырожденных случаях можно им пользоваться и без wm (например, если всё что нужно -- это запустить одно из трёх полноэкранных приложений). Иконки можно размещать какого хочешь размера и куда хочешь, можно даже что-то красивое ими намостить.


Ещё хорошо бы указать некоторые детали, которые могут кому-то быть существенными:
* Вес в мегабайтах. enlightenment в два раза тяжелее xfce4 (40 mb против 20), а ion в той же весовой категории что *box (порядка 500 kb), и мегабайтный icewm с двухмегабайтным windowmaker оттуда недалеко стоят, в отличие от 60kb-ного flwm.
* полезные умения для использования данного wm -- умелое обращение с клавиатурой, мышкой, скриптовыми языками какими-то
* лёгкость установки и обновления:
- gnome устанавливается бесконечно долго, не всегда гладко, без проблем обновить его почти нереально потом
- kde устанавливается бесконечно долго, не всегда гладко, обновлять её потом весьма противно и долго
- xfce4 устанавливается долго, и часть дополнительных приложений может не установиться
- чтобы не суметь установить/обновить twm какой-нибудь нужен специальный талант
Спасибо сказали: