Стоит ли начать изучение (C++)

[Kernel panic]

Люди... Товарищи... Господа!

СТОИТ ЛИ УСТАНОВИТЬ ЛИНУКС И НАЧАТЬ ИЗУЧЕНИЕ С++?

[Aectann]

Если честно, непонятно как связаны установка ОС и изучение языка программирования.
А вообще, если хочешь заняться программированием, то стоит(изучать С++)

[Valerius]

Стоит.

[aLexx programmer]

Появился второй KeRneL_PaNiC...

СТОИТ ЛИ УСТАНОВИТЬ ЛИНУКС И НАЧАТЬ ИЗУЧЕНИЕ С++?

↑

Неа. Если спрашиваешь, значит тебе это не нужно.

[estarchak]

СТОИТ ЛИ УСТАНОВИТЬ ЛИНУКС И НАЧАТЬ ИЗУЧЕНИЕ С++?

А зачем??
Надо начать и тогда станет понятно, стоит или нет.

[sergius]

Все зависит от твоих запросов.
Для начала поставь линукс, и если через две недели ты будешь им пользоваться, то:
1. Если хочешь стать админом, то знание с++ зарплату не прибавит. Пользоваться не будешь.
2. Если хочешь стать программером, то его знать было бы очень хорошо. Но все зависит от направления.

[krivakin]

Лучше Си и без всяких плюсов.

[Kernel panic]

Появился второй KeRneL_PaNiC

↑

А что, уже один есть? Не знал...

А зачем??

↑

Вот это самое главное!
Я знаю что в ВУЗах на компьютерных специальностях С++ самый главный язык и каждый нормальный программист его знает(включая STL, ATL, MFC...). Но в реальности на С++ программировать приходиться редко, в основном требуются специалисты по Web-программированию, дизайнеры, базам данных, прикладные типа 1C или Парус... К сожалению у меня нет ни одного знакомого программиста и спрашивать чему их учат просто не у кого.
Итого получается что мне это как бы нужно, чтобы увеличить степень программиста в себе и заодно лучше изучить Linux.
Вопрос стоит или нет я задаю потому, что хочу всё таки у Вас как у настоящих программистов узнать, действительно ли он нужен и помогает по жизни?

[v04bvs]

Люди... Товарищи... Господа!

СТОИТ ЛИ УСТАНОВИТЬ ЛИНУКС И НАЧАТЬ ИЗУЧЕНИЕ С++?

да

[Kernel panic]

All
А многие из Вас знают С++?

да

↑

Так... допустим я решился!
Вот передо мной лежит дистрибутив SuSe 10 от LinuxCenter (других нету и взять неоткуда). Я думаю на нём есть средства разработки C++? Сейчас я сделаю полную установку (чтобы не прогадать), а дальше буду спрашивать что делать.

Извиняюсь, у меня SeSu 9.3

[v04bvs]

All
А многие из Вас знают С++?

В той или иной мере, думаю, да.

Вот передо мной лежит дистрибутив SuSe 10 от LinuxCenter (других нету и взять неоткуда). Я думаю на нём есть средства разработки C++?

Должны быть.

Сейчас я сделаю полную установку (чтобы не прогадать), а дальше буду спрашивать что делать.

Для начала купите\скачайте хорошую книжку по С++ (в этом форуме есть тема со ссылками на некоторые). Потом освойте работу в каком-нибудь редакторе (рекомендую vim или emacs).

[Sparky]

Люди... Товарищи... Господа!

СТОИТ ЛИ УСТАНОВИТЬ ЛИНУКС И НАЧАТЬ ИЗУЧЕНИЕ С++?

Нет конечно - учи Lisp и будет тебе щастье :P

[powerfox]

Для начала купите\скачайте хорошую книжку по С++ (в этом форуме есть тема со ссылками на некоторые). Потом освойте работу в каком-нибудь редакторе (рекомендую vim или emacs).

Зачем человеку, никогда не видевшему консоль, vim или emacs. Посоветовали бы kwrite(подсветка синтаксиса лучше, чем у vim или emacs + сворачиваемые блоки + закладки). Думаю, что начинающему, чем проще - тем лучше). Если он будет делать упражнения из книг по С++, то ему не скоро понадобятся навороты.

[Zeus]

Я знаю что в ВУЗах на компьютерных специальностях С++ самый главный язык и каждый нормальный программист его знает

Нормальный Программист (с большой буквы П) знает структуры данных, алгоритмы их обработки, ориентируется в современных технологиях программирования и знает одну-две из них.
Язык - только средство, а не цель.
Конечно, язык нужно знать хорошо, но зная только его - программистом ты не будешь. Кодер... и то хреновенький.
Да, из универсальных языков сейчас С/С++ один из самых распространённых. Это мощный и выразительный язык.

(включая STL, ATL, MFC...).

Я ATL не знаю, MFC - только имею представление.
Кстати, если тебе именно это нужно, то лучше поставь винды и Visual C.

Но в реальности на С++ программировать приходиться редко, в основном требуются специалисты по Web-программированию, дизайнеры, базам данных, прикладные типа 1C или Парус...

Ну ты перечислил.
Всё равно что сказать: "В реальности палачам редко приходится работать, в основном требуются моряки, каменщики, бухгалтеры, водители трамваев".
Это всё разные вещи и С/С++ программеры тоже нужны.

действительно ли он нужен и помогает по жизни?

Дополнительные знания никогда не помешают, но всё-таки определись чем ты собираешься заниматься.
И, думается, любому программёру нужны такие, может быть, немного теоретизированные знания которые дают книги как "Исскуство программирования" Кнута.

Лучше Си и без всяких плюсов.

Такие речи не слушай. Для Линухов может и голого С хватит, но для современного С-программера знать С++ - обязательно!

[meskalin1974]

Я считаю, что лучше начать с чистого C, а уж потом переходить на C++. Скачал книгу Керригана и Ричи и вперед.

[Zeus]

Я считаю, что лучше начать с чистого C, а уж потом переходить на C++.

Можно и так. Может даже нужно.

[sergius]

Kernel panic, возьми дистр новее! Все пакеты не ставь (проблем много будет).
Купи/возьми/стырь книгу по С и изучай. Не зная основ С, ИМХО, учить С++ не стоит. А когда освоишься берись за С++.

ЗЫ Знания С++ не спасут во многих ситуациях. Часто нужно накидать небольшую прогу. И это проще делать на скриптовых языках.

[polachok]

угу-угу! учи питон... я вот начал искусство программирования с питоном - оч. хорошая книжка.

[Kernel panic]

Так, сначала о плохом:
SuSe мой не установился, т.к. некоторые пакеты не прочитались, но зато windows не грузится. Благо у меня их два на всякий случай.

Хорошее:
Совершенно случайно у соседа нашелся установочный диск Ubuntu, он его когда то бесплатно заказывал. Может быть на нем есть С++? Попробую установить.

Всё равно что сказать: "В реальности палачам редко приходится работать, в основном требуются моряки, каменщики, бухгалтеры, водители трамваев".
Это всё разные вещи и С/С++ программеры тоже нужны.

↑

Хорошо сказал!

возьми дистр новее!

↑

Далеко не всегда новее значит лучше. Хотя может быть к linux это не относится?

[chega]

Kernel panic
если тебе нужен линукс только для изучения Си++ - не слушай про то что дистр новее надо брать. Хотя я бы лучше Ubuntu поставил чем SuSE. Правда сомневаюсь что ты его с полпинка поставишь(там когда с диска грузится будешь посмотри на опции установки(F2 вроде если я с федорой не путаю, честно не помню - слакварь имхо удобней ) и выбери expert а то при обычной установке он будет у тебя в инет долбится если я ничего не путаю). Теперь по поводу есть ли в линуксе все для изучения Си. Есть - все что тебе нужно - gcc(компилятор) и какой-нибудь редактор аля kate или kwrite. Если линукс не сможешь поставить - дуй в винду и ставь себе Notepad++ и MinGW(gcc для винды) ну или cygwin если с нета не жалко тянуть дуру такую...
ЗЫ:сам Си не знаю, как-то object'у pascal'ю в инсте учили(5 в зачетке в итоге), и не на программера у меня специальность

[Kernel panic]

Только что поставил Ubuntu. Хм... интерфейс оказался очень даже user friendly!
Только чего то дисков своих не вижу???
И где этот С++ и редактор какой-нибудь?

[Clear_Mind]

Не зная основ С, ИМХО, учить С++ не стоит.

Чушь!

В качестве компилера используй g++ (gcc) и качественно и удобно.
Для набора кода подойдет любой текстовый редактор (я пользуюсь Kate из KDE).

[glist]

Не зная основ С, ИМХО, учить С++ не стоит.

Чушь!

В качестве компилера используй g++ (gcc) и качественно и удобно.
Для набора кода подойдет любой текстовый редактор (я пользуюсь Kate из KDE).

А мне кажеться нужно развиваться постепенно!
Для того что бы понять философию обьектно ориентированного программирования, необходимо что бы уже хоть какие то знания были, к тому же раз уж ты выбрал Linux, то начать с C будет правельнее. Языку программирования можно научиться за месяц, но для того что бы быть программистом, необходимо использовать то чть уже есть (не переписывать готовы и работающие библиотеки), таким образом на то что бы действительно быть программистом, ты будешь тратить всё больше и больше времяни, ознакамливаясь с новыми разработками. Ну и естественно после изучения синтаксиса почитай какой нить мануал на тему типа "Написание модулей ядра". Тебя эта тема так захватит, что потом решать переходить ли на C++ или не переходить будет понятно . В общем Удачи тебе, и начинай с C, ибо разобраться проще, да и язык всё таки не приплюснутый (я буду пользоваться C++ только тогла когда это будет ++C ©)

[Fubared]

Если есть желание изучить С/С++, то лучше начать с C. Писать консольные приложения и смотреть что и как. Акцентировать свое внимание на работе с потоками ввода-вывода(stream), функциях, определениях типов, работе с памятью (массивы и указатели). Это основные киты. При этом использовать процедурный метод программирования. После освоения вышеозначенных пунктов можно переходить к С++ и уже изучать ООП. А тут важно уяснить раз и навсегда что такое наследование, инкапсуляция и полиморфизм. Это три кита ООП. При изучении следует обратить внимание на таблицы размещений виртуальных и динамических методов классов. Чтобы был понятнее принцип наследования и переопределения методов. После этого можно переходить уже к модульному программированию используя С++.
После этого языка вам с любым будет проще разобраться. Ну разве что бейсик лучше избегать =))
По-моему ничего не забыл...

[Tokra]

Здесь, было дано много разных ответов. Решать тебе. Но могу сказать от себя, если хочешь выучить язык программирования, то его надо учить для решения конкретной задачи, а не в общем. Это не иностранный язык.

[d_Sun]

И что вся эта [ нужное добавить ] делает в разделе "Программирование"? Уж в "Вопросы чайника" перенесли... ИМХО

[Kernel panic]

d_Sun
Я как раз из чайника хочу стать самоваром!

All
Спасибо за советы и моральную поддержку!


Fubared, glist

[Лис]

Так, если изучать программирование с нуля, не лучше ли сначала изучить Pascal, он ведь для обучения и разрабативался.

[chega]

Лис
вчитайся в тему - человек хочет пойти в ВУЗ на программиста, а не хочет им стать А в наших ВУЗах на программистов учат в 80-90% на Си/Си++ и 10% на асме(статистика не точная, это чисто мои подсчеты).

[Zeus]

Лис
в наших ВУЗах на программистов учат в 80-90% на Си/Си++ и 10% на асме(статистика не точная, это чисто мои подсчеты).

В нормальном ВУЗе 100% учат на С/С++ и эти же 100% - на асм.
Т.е. изучают и то и другое.
Паскалю учат в основном непрограммистов - ну, типа, на непрофильных специальностях информатика.
Хотя сейчас его Visual Basic вытесняет, имхо.