Совместимость нескольких ОС

[koluthcka]

лично мой опыт - 2 недели без вхождения в винду и я туда больше не хочу...
притом считаю глупым ставить несколько разных линей - это ж замучится перегружаться каждый раз из примерно одинаковых систем...

[masa]

Часто, ставить даже две оси паралельно не нужно, а тут 4. При том две одинаковые и одну недось....
Совет, ставь все в такой очередности - сначала этот клон биоса, чтоб через пару часов снести =) (после того, как звук не будет играть, сеть не будет пахать и вообще система не запустится). Потом виндовс, если нужен конечно (на ноутбуке - спорный вопрос), и паралельно Mandriva или SuSe - хорошо зарекомендовавшие себя "домашние линуксы". В часности Мандрива, по-моему, болеее домашняя и менее глючная в плане установки софта, а Сузя, афаик, отлично работает с ноутбучным железом.

[Лис]

В часности Мандрива, по-моему, болеее домашняя и менее глючная в плане установки софта

Неправда

[Rex_Sepluvzew]

masa, Haiku (а заодно и Zenwalk Linux) мне один из племянников уже переписал на CD-RW, так что могу ставить какую-либо из этих ОС хоть сейчас на старый комп (с 32 МБ ОЗУ), но не зависнет ли ОС из-за аппаратных требований, или лучше дождаться нового ПК?
Debian мне уже отправили.
Mandriva в "Софткее" стоит, кажется, 1800 р. - почти как Windows XP Home Edition и в несколько раз дороже Debian. SuSE мне не советуют из-за русификации.


Ещё Лис сказал, что Мандрива - глючная. Но, например, В. Синицын (редактор "Linux Format" в РФ) посоветовал мне Mandriva как более русифицированный и более дружественный к пользователю дистрибутив (чем Debian). Эх, жаль, на Мандриву нет денег, да и с текстом лицензии на неё я ещё не ознакомился...

... А ноутбук и сотовый телефон мне "противопоказаны". Я болею эпилепсией, вдруг на улице потеряю сознание, а в это время ноутбук и утащат?

[ddc]

Неправда

↑

О! Коротко и ясно. Действительно, ведь не будет же настоящее мачо что-либо доказывать!

[masa]

А ноутбук

Почему-то подумалось, что ты про ноут говоришь. =)

Ещё Лис сказал, что Мандрива - глючная.

Он такого не говорил) И вообще, ты каждому слову веришь?)

Неправда

Не знаю, где там неправда, но из rpm-based дистров видел два - сусю и манриву. С сусевской инсталляшкой вообще не разобрался, только кричала что библиотек нет и ничего не ставила, пришлось все через rpm --nodeps инсталлить, при том все ставилось и работало, но на систему это благотворно не влияло. =)
С мандрейком же никаких проблем не было - воткнул рпмку, он чего-то пошуршал и все поставил...

[mark]

Во-первых, мандрива бывает разная - коробочная и не коробочная, тк вот не коробочную, да и коробочную тоже, можно скачать даром, первую с оф. сайта мандривы. И про софт, ну вы прям даете, я долго смеялся, к сусе прикручивается yum или apt, в 10, по-моему, и то и другое есть на дисках, те даже и прикручивать не надо, а дальше все ставится одной или, иногда двумя командами, а с мандривой все еще проще - urpmi. Так что, сначала, RTFM, а потом уже пургу гнать... И про стабильность, все зависит от рук, у меня лично мандрива не падает, и слака не падает, так что туфта...

[masa]

Мы говорим о новичке, который страшных слов типа "yum" или "apt" не знает... И действует исходя из виндовой логики. С таким же отношением и я ставил сусю и мандриву, после слаки настроившись на то, что клавой мне придется пользоваться исключительно на форумах или в IRC

[agent-mega]

Про экзотические дистрибутивы типа Zenwalk могу сказать одно: они практически не поддерживаются коммьюнити ввиду своего малого распространения, поэтому с ними ты будешь обречён на проблемы, имеющие очень маленький шанс "решимости". Во завернул Если у тебя большая тяга к экспериментаторству, поставь vmware и ставь себе там что угодно. Когда количество нужных тебе, не имеющих аналогов в линуксе виндовских прог сведётся к минимуму, то и саму винду с ними поставь в vmware, а реальную снеси. Так, собственно, и делает большинство. Ну, если, конечно, ты не геймер. В этом случае без реальной винды тебе не обойтись.

[Лис]

С сусевской инсталляшкой вообще не разобрался, только кричала что библиотек нет и ничего не ставила, пришлось все через rpm --nodeps инсталлить, при том все ставилось и работало, но на систему это благотворно не влияло. =)
С мандрейком же никаких проблем не было - воткнул рпмку, он чего-то пошуршал и все поставил...

Проблема с зависимостями есть в любом rpm-based дистрибутиве. Если ставить все пакеты с опцией --nodeps, то, естественно, она еще больше усугубится. Я сам пользовался Mandrake 10.1 PowerPack, SuSE 9.2 и 9.3 оба - eval. Разницы в установке софта я не заметил. Хотя, если пытаться ставить пакеты mdk на Зюзю, то наверняка покажется, что последняя более глючная.

В. Синицын (редактор "Linux Format" в РФ) посоветовал мне Mandriva как более русифицированный и более дружественный к пользователю дистрибутив (чем Debian).

Мне не совсем понятно, причем здесь SuSE?

[Rex_Sepluvzew]

В. Синицын (редактор "Linux Format" в РФ) посоветовал мне Mandriva как более русифицированный и более дружественный к пользователю дистрибутив (чем Debian).

Мне не совсем понятно, причем здесь SuSE?

Так не SuSe же посоветовали, значит, SuSE неностойно внимания "новенького"...

А ноутбук

Почему-то подумалось, что ты про ноут говоришь. =)

Верно подумалось. Я стараюсь избегать таких жаргонных словечек, как "мать" в значении "системная плата", "винт" в значении "винчестер"....

Ещё Лис сказал, что Мандрива - глючная.

Он такого не говорил) И вообще, ты каждому слову веришь?)

Говорил, одним словом - "Неправда". А верю ли я... Кому-то верить всё равно приходится... Рано или поздно...

Раз уж на то пошло, добавлю чуть-чуть флуда. Мы с Лисом в некотором смысле тёзки: мой псевдоним - Sepluvzew - образован по принципу Королевства Кривых Зеркал от латинского слова vulpes - лисица. (Славно я замёл следы?) Ну разве лис лиса обманет?

[William Henry Gates]

flood must go on :0

дорогая редакция, я хочу жениться на четырёх женщинах сразу и поселить их в одной 4-комнатной квартире. причём одну из жён я выбрал американку, стервозную и заносчивую до невозможности, она будет стремиться выжить остальных жён из квартиры и по-максимуму мелко гадить в квартире.
одну мне советуют француженку, она дружественная и сексуальная, или же немку - хозяйственную и приветливую, а одну я хочу взять чукчу, хотя и не говорю по-чукотски, а она не понимает по-русски, но забавная донельзя. думал было вместо немки взять русскую, но она оказалась глухой и без одной руки, так что думаю всё же от неё отказаться.
одобряет ли дорогая редакция мой выбор?

[Angel_13th]

William Henry Gates Браво, как точно отражает суть сего топика!

[Rex_Sepluvzew]

William Henry Gates Браво, как точно отражает суть сего топика!

...однако само является оффтопиком!

[Angel_13th]

Rex_Sepluvzew Согласен, но оп поводу твоего вопроса, что могу сказать, ставить надо всего 2 Оси, если хочеш много линуксов, то проще будет переставлять, чем держать кучу, ранще сам был как ты, ставил все что ставися (одновременно стояли Две Gentoo, Debian, Slackware, Fedora, Suse и FreeBSD), Теперь осталось только 2 (смотри в подписи), и то во Фре я редкий гость.

[Лис]

Так не SuSe же посоветовали, значит, SuSE неностойно внимания "новенького"...

Так сравнивались же Мандрива и Дебиан. На вопрос о лучшем дистрибутиве новичка вам совершенно правильно ответили одним вариантом, поскольку, если предложить несколько, то возникнет еще куча вопросов, какой же из них все-таки лучше.

Говорил, одним словом - "Неправда"

Я сказал только то, что предположение, что Сюзе в плане установки пакетов является более глючной, чем Мандрива является неверным. Больше я ничего не говорил. Не надо мне ничего приписывать. Я не имею ничего против Мандривы.

[VAA]

А по-моему разбить диск сразу под установку Виндовса и двух Линуксов для новичка вполне разумно.
Сам я так и начинал. Причем даже на 40 ГБ, а если уж есть больше - сам бог велел.

Первой системой надо ставить виндовс и отвести ей пару разделов в сумме 20-25 ГБ. остальное поделить на пару линуксов:
- один swap раздел - 100 .. 500 МБ в зависимости от размеров памяти и вкуса;
- пару корневых 3 - 10 ГБ в зависимости от устанавливаемого Линукса и желания обьять ВСЕ.
- один или два /home от 0.5 ГБ до бесконечности. В зависимости от емкости имеющегося диска.
А если он большой - лучше 2 /home и еще большой просто раздел 20 - 30 ГБ для всякой всячины.
Для начала лучше все линуксовые разделы ext3. С опытом прийдет понимание, нужно ли что еще.
Работа с ext3 из Windows никаких проблем не представляет. Просто скачать в винду программу explore2fs - она вылядит как прводник виндовс и позволяет читать - писать линуксовые разделы ext2 и ext3. Ставится элементарной распаковкой.
http://uranus.it.swin.edu.au/~jn/linux/explore2fs.htm

А уж из линукса виндусовые файлы без проблем читает любой современный линукс. К сожалению NTFS - бесплатные программы только читают Платные есть и пишут, но нам и explore2fs хватит...

Какой линукс ставить - я начинал с ASP. Другим больше нравится ALT. Они гарантировано русифицированы лучше всех, но идругие ведущие дистрибутвы с русским без проблем.
Для ASP есть мощные форумы, где всегда можно спросить. С ALT вопрос сложнее, разработчики форум для пользователей не держат, но на вопросы вроде отвечают. У меня просто опыта нет...

А второй комплект разделов для линукса нужен для того, чтоб постепенно перепробовать все из доступного разнообразия и наити себе по вкусу.

ALT (Mandrake) и ASP (RedHat - Fedora) - основаны на rpm пакетах и с родной русификацией. Дебиан - близок к ним, русификация не фирменно российская, но вроде хороша. И считается самым надежным. От него происходят нашумевшие в последнее время Ubuntu и Kubuntu. Интересны идеей каждого назначения приложений по одному - и соответственно компактностю. Но если есть желание познакомиться с миром Линукса пошире а екость диска не стесняет - то это не достоинство...

Slackware и его кирилизованная версия DeepStyle и MOPS (если не ошибаюсь) - хороши тем, что при установке нет скрывающей все детали автоматизации. Зато описано то, что надо
настраивать руками - если хочешь понять внутренности системы, то хорошо учиться.

SuSe - сделана с немецкой основательностью. Но у нас меньше прижилась.

И как вершина все собрать из кусков с тщательнейшей оптимизацией по месту - Gentoo. Это уж для гурманов.

На полноту и точность обзора не претендую, но для начала - сгодится

P.S. Любой из ведущих дистрибутивов Линукса устанавливая программу загрузки обеспечивает загрузку ранее установленной Виндовс, а она загрузчик Линукса затирает из принципа Поэтому то начинать проще с нее...
Ставя новый линукс нужно будет дописывать в конфигурационный файл нового строки для загрузки старого или наоборот. Проще при этом выбирать одинаковый загрузчик - LILO или GRUB (если такая возможность есть)

[ddc]

VAA, Вы вообще с Linux знакомы?

[Trueash]

В часности Мандрива, по-моему, болеее домашняя и менее глючная в плане установки софта

Неправда

Правда

[bvlad]

Rex_Sepluvzew
Посмотри с какого я города.Можем созваниться если хочешь.
Могу поделиться SuSe 10.0 и показать как она работает на ноуте, какая руссификация и тд
Прислушайся к советам которые тебе дали, откажись от наполеоновских планов, установи максимум две ОС.

[Radik]

Про ASP Linux на сайте "Софткея" написано: "Интерфейс - английский".

↑

А вот это точно ерунда. ASPLinux, вообще-то, собран российскими программистами, и было бы странно, если бы он был только с английским интерфейсом.

Попробуй ASP.
Дистрибутив НАШ, советский.
Да и техподдержка хорошая, помогают! ^_^

[студент]

Совет такой :сядь на пенёк и всё хорошо обдумай выше сказанное, и начинай,перепробуй всё (если есть время) а насытившись остановись,опять сядь уже на системник и зделай выбор! B)
Удачи !!!!

[Rex_Sepluvzew]

Rex_Sepluvzew
Посмотри с какого я города.Можем созваниться если хочешь.

Ты не оставил своих координат, а права написать тебе "в личку" у меня пока нет.

Я живу примерно на ул. Радищева между Бол. Горной и Соколовой.

Могу поделиться SuSe 10.0 и показать как она работает на ноуте, какая руссификация и т. д.

Разве что в теории... Нового ПК у мекня пока нет, а на старом BIOS не поддерживает современные Линуксы.
Хотя с другой стороны, у меня пока что есть возможность подбирать не ОС, которая пойдёт на моём "железе", а "железо", на котором пойдут выбранные мной ОС, которые, в свою очередь, должны быть удобны для "чайника". Так что хорошо посмотреть разные дистрибутивы на чужих ПК, прочитать лицензии к тем из них, которые понравятся мне в техническом плане, а потом уже собирать ПК под нужный дистр. Но могу не уследить, выбрать одну-две "неподходящие" детали...
Кстати, в Интернете лицензию на SUSE Linux на русском языке я не нашёл. Если ты помнишь, от Linux XP я отказался именно потому, что не согласился с текстом лицензионного соглашения. Так что - хочу прочитать лицензии до затрат на диски!

Прислушайся к советам которые тебе дали, откажись от наполеоновских планов, установи максимум две ОС.

Не согласен. Новичку лучше выбирать из нескольких установленных на ПК систем.

[Radik]

Работа с ext3 из Windows никаких проблем не представляет. Просто скачать в винду программу explore2fs - она вылядит как прводник виндовс и позволяет читать - писать линуксовые разделы ext2 и ext3. Ставится элементарной распаковкой.
http://uranus.it.swin.edu.au/~jn/linux/explore2fs.htm

А я слышал что эти прграммы очень не стабильны и потерять все свои данные на разделах с ext3 проще простого...
Или это уже устаревшая информация?

[Лис]

С этими дровами я проблем не имел и данных не терял. Правда, я очень редко записываю данные из-под Винды

[Radik]

Честно говоря очень неожиданно...но приятно что уже можно из под винды хотя бы читать данные, записанные в Linux (в идеале без страха и записывать).
Спасибо! Попробую оба варианта!

[masa]

BIOS не поддерживает современные Линуксы

это как?)

[Rex_Sepluvzew]

BIOS не поддерживает современные Линуксы

это как?)

Как я уже писал, у меня есть дистрибутивы Haiku & Zenwalk Linux. Племянник переписал мне их на CD-RW, причём для Zenwalk Linux этот диск будет в качестве загрузочного, и Zenwalk будет установить проще, чем "какую-то" Haiku, благо по его установке в журнале "LinuxFormat" есть инструкция. ("Потренируюсь на Zenwalk Linux, потом снесу его и поставлю Haiku".). Я переформатировал HDD, но Zenwalk устанавливаться не стал. Удалось установить только Wimdows 98 SЕ. У меня нынешний системный блок (в том числе системная плата) 1997 года выпуска, и прошивка BIOS соответствующая (устаревшая; новая не пойдёт). Племянник говорит, что дело именно в версии BIOS.

[koluthcka]

я знаю что не в тему, но

Mandriva в "Софткее" стоит, кажется, 1800 р. - почти как Windows XP Home Edition

мандрива поставляется с кучей программ притом, вроде и платных.
а винда столько стоит без всего.

[bvlad]

Может есть смысл сказать какая у тебя система? Народ подскажет что пойдет на такой машине.
Позвонить мне 599-669.