Внедрение линукс в России (началось :))

[sergius]

"Инвестсбербанк" выбрал Linux XP Desktop для установки на 5 тысяч рабочих мест в 70 регионах России.

Теперь можно ожидать и более профессионального ПО для российских компаний.

[Loky]

"Инвестсбербанк" выбрал Linux XP Desktop для установки на 5 тысяч рабочих мест в 70 регионах России.

Теперь можно ожидать и более профессионального ПО для российских компаний.

Во-первых, новость уже с душком, ну, а, во-вторых, не все там так уж радужно как хотелось бы.

[Pirren]

Во-первых, новость уже с душком, ну, а, во-вторых, не все там так уж радужно как хотелось бы.

А в чем подводные камни?

[d_Sun]

Во-первых, новость уже с душком, ну, а, во-вторых, не все там так уж радужно как хотелось бы.

А в чем подводные камни?

В Linux XP

[Vas]

Цитата(Pirren @ Mar 20 2006, в 18:09) *

Цитата
Во-первых, новость уже с душком, ну, а, во-вторых, не все там так уж радужно как хотелось бы.


А в чем подводные камни? ph34r.gif


В Linux XP

↑

а почему все против LinuxXP ??? у меня в городе он в книжном магазине продаеться (хотя рядом на полке книжка с русской федорой за цену меньшую раза в 2)! Я рад за продвижение линукса в России. хоть он и XP.

[mark]

Vas
Потому что дистриб г, а шумихи и пиара выше крыши - первое. Второе и главное - лицензионная политика, ну их в ж со своими лицензиями.

[Sergey T]

Какой-то неправильный дистр они выбрали. Лучше бы Федору взяли. Или АСП.

[madskull]

Они не дистр выбрали, а готовое решение на базе линукс. Так как это готовое решение предоставила определенная компания, то и линукс просто не мог был другим.

[Kaster Troy]

а можно ссылочку?? откуда синичка хвост принесла??

сорри порылся сам.. не такая уж и тухлая новость..
http://www.isb.ru/pr/news/204/

[sergius]

c-news magazine

[unix_man]

Разве можно говорить об отдельном случае как о всей России

[Skull]

а почему все против LinuxXP ??? у меня в городе он в книжном магазине продаеться (хотя рядом на полке книжка с русской федорой за цену меньшую раза в 2)! Я рад за продвижение линукса в России. хоть он и XP.

Потому как дистрибутив с грудой проприетарного кода. Это значит, что гуру почти 100%-но помогать не будут. Раз нет заинтересованного сообщества - покупатели LinuxXP рискуют остаться один-на-один со службой техподдержки. Я не думаю, что техподдержка LinuxXP справится со всеми проблемами. Недовольные пользователи плюнут и а) вернуться на Windows, б) поставят другой дистрибутив.
Так было и с Linspire и с Lycoris. Нельзя обеспечить популярность казарменными методами.

[Каменьщик]

мдя, это не новость, а дистр с душком.

[Kaster Troy]

Разве можно говорить об отдельном случае как о всей России

Можно и нужно! Каждый подобный случай для Линукса большой шаг и у нас их не так много чтоб ими расскидываться :P

мдя, это не новость, а дистр с душком.

а причем тут дистр? кто-то вас заставляет использовать его?

[alliancce]

а почему все против LinuxXP ??? у меня в городе он в книжном магазине продаеться (хотя рядом на полке книжка с русской федорой за цену меньшую раза в 2)! Я рад за продвижение линукса в России. хоть он и XP.

Потому как дистрибутив с грудой проприетарного кода. Это значит, что гуру почти 100%-но помогать не будут. Раз нет заинтересованного сообщества - покупатели LinuxXP рискуют остаться один-на-один со службой техподдержки. Я не думаю, что техподдержка LinuxXP справится со всеми проблемами. Недовольные пользователи плюнут и а) вернуться на Windows, б) поставят другой дистрибутив.
Так было и с Linspire и с Lycoris. Нельзя обеспечить популярность казарменными методами.

хм, я там хоть не работаю, но с ситуацией знаком.
Имеется тока 3 или 4 вида ноутбуков, на все скока то тысяч мест. Соответственно сделано 4 мастер дистрибутива. И все это ставится сразу в пакетном режиме, только с нужным банку софтом.
И все - никаго разнородного железа нет. Проблемы у всех сходные. Банку еще плюс, сотрудники перестали ставить игры и ловить вирусы.

[Каменьщик]

Kaster Troy просто людей жаль с легонца.
А вообще, при пакетной установке, как говорил alliancce дистр уже не так важен.

[Skull]

И все - никаго разнородного железа нет. Проблемы у всех сходные. Банку еще плюс, сотрудники перестали ставить игры и ловить вирусы.

Значит, проблемы есть... А в связи с мягко говоря нераспространённостью дистрибутива - приводят к резкому увеличению стоимости техподдержки. Если речь идёт про места операционистов - проблем минимум. Если используется во всех сферах - то я предвижу глубокое разочарование банка. В любом случае - радости это не принесёт, а вот резкое снижение имиджа Linux вообще - запросто.

[madskull]

Skull Успокойся. Именно для операционистов. В работе - две программы, браузер и icq клиент. (Если я и ошибаюсь, то не сильно)




Кстати, наверняка форум посещают и работники Linux-Online. Выйдите из сумрака, расскажите, чтоб мы не гадали на кофейной гуще. А то нагадаем - вам хуже будет

[Skull]

Skull Успокойся. Именно для операционистов. В работе - две программы, браузер и icq клиент. (Если я и ошибаюсь, то не сильно).

В принципе, я так и предполагал. Иначе они бы попали не некислое возмущение (на сегодня Linux не готов для широкого круга офисных задач).

Кстати, наверняка форум посещают и работники Linux-Online. Выйдите из сумрака, расскажите, чтоб мы не гадали на кофейной гуще. А то нагадаем - вам хуже будет

А мне-то с чего? Я к Linux-Online отношения не имею. Даже не участвую своим вкладом в состав ПО их дистрибутива (ну разве отчасти, в переводе гномовского калькулятора).
Однако я имел немало неудобств при помощи (по телефону) одному юному дарованию, приобретшему диск с LinuxXP. Меня хватило не больше, чем на пару сеансов. Ибо никто про этот дистр не знает, а глючит он весьма. Слава Богу, моя душа чиста в том, что не надо помогать с KDE. Но как члена сообщества OpenSource меня сильно задевают лозунги Linux-Online в части отношения к GPL и OpenSource вообще. Мне не нравится, что мою работу называют "богадельней" и наглое передёргивание банальных фактов. Поэтому подобных коммерсов, нахаляву использующих OSS и поливающих грязью разработчиков, я не уважаю и буду весьма критично отзываться об их продуктах.

Возможно, не нагнетай они такую истерию, я бы промолчал.

[rolano]

Ну и пусть банк пользует те дистры, которые хочет. Если будут косяки и он откажется от Линукса, то это его проблемы. И никакие заявления типа "мы использовали Линукс - это г..." не будут иметь никакого значения, потому что найдется немало здравомыслящих и пряморуких, которые пусть и с напильником, но настроили свои системы и почти не знают проблем. Просто в данном конкретном банке пошли по ламероидному пути - откинуться на спинку стула и ждать, когда добрый дистр все сам поставит и настроит. О каком Линуксе может идти речь с таким отношением к делу? Да им хоть ДОС предложи, главное - чтобы было удобно без дополнительного настраивания.
ИМХО возможные неудачи этого экперимента никак не скажутся на отношении к Линуксу со стороны других пользователей

[madskull]

rolano Ты о чем, вообще-то? Банк забашлял деньги, и, откинувшись на кресло, ждет результатов. Ему действительно наплевать - ДОС/Windows/*nix. Главное - чтобы работало.
С наименьшими затратами.
При чем тут "ламероидный путь"? Что вы как дети-то?

[Bdfy]

Я бывал пару раз в ВТБ24, так как заметил софт который у них работает - скорее всего под DOS .. Т е в виндах запускают окошко, явно досовское, где все операции происходят .. - А так еще окромя оффиса и аськи и спец. своей программы в банке ничего не используется в основном ... -

Потому как дистрибутив с грудой проприетарного кода.

А можно спросить что может быть проприетарного в коде Linux, что может использоваться в банках ?

[ddc]

madskull

Банк забашлял деньги, и, откинувшись на кресло, ждет результатов. Ему действительно наплевать - ДОС/Windows/*nix.

↑

Не тем забашляли.

[Kaster Troy]

Компаниям плевать на то какой где код, плевать на слово "сообщество" и слово "откинуться на спинку". Руководитеям важен максимальный результат при оптимальных вложениях. Па простому говоря нужно чтобы - "РАБОТАЛО". Если есть компания готовая предложить им такое решение н абазе линукс - это прекрасно..
А загадывать что там выйдет рановато пока..

[mark]

Банк забашлял деньги, и, откинувшись на кресло, ждет результатов. Ему действительно наплевать - ДОС/Windows/*nix. Главное - чтобы работало.
С наименьшими затратами.

Имхо, без солидного "отката" скорее всего не обошлось. ^_^ Еще раз имхо.

[trotski]

rolano Ты о чем, вообще-то? Банк забашлял деньги, и, откинувшись на кресло, ждет результатов. Ему действительно наплевать - ДОС/Windows/*nix. Главное - чтобы работало.
С наименьшими затратами.
При чем тут "ламероидный путь"? Что вы как дети-то?

Действительно. Да и вообще все эти пляски по поводу внедрения Линукса тут или там - от лукавого. Вот в СПБ, в Петроэлектросбыте все пункты приема платежей по никсами и тонкими клиентами, так что - кому-то стало лучше? Линукс в России от этого не приобрел и не потерял

[rolano]

Хех... Ну а кто виноват, что специалисты банка не могут найти хорошее решение? То, что банк забашлял деньги - это его дело. Создатели дистра ведь не отказываются от поддержки своего детища? Банку будут долго и упорно давать консультации (платные, ясень пень), будут приезжать умные дяди и цокать языком... И не надо жалеть банк - они никого не жалеют.
Ламероидность пути заключается в том, что меняется шило на мыло - банк мало чего приобретает (не считая гемороя) от закрытого ПО и непонятно какой сборки самой системы. Чем их не устраивала Винда? Юзеры ловили вирусы и ставили всякое дерьмо на рабочие машины? Настройкой прав пользователей занимается админ, а не блондинка-кассир. Если админ не умеет это делать, то и в Линуксе будет такая же фигня - найдется продвинутый работник, который принесет какую-нибудь бяку и пустит в сеть.
По поводу наименьших затрат - это еще ОЧЕНЬ большой вопрос. Вот во сколько например обойдется простой в течение часа всей филиальной сети этого банка, если софт начнет глючить? А сколько будут стоить консультации техподдержки и выезд их специалистов в регионы? Или у конторы тоже в каждом субъекте Федерации свои представительства? ИМХО пока вопросов больше, чем ответов, но это проблемы ДАННОГО КОНКРЕТНОГО банка, мало имеющие отношения к появлению качественного ПО и распространению Линукса как системы, идущей в отличие от Винды с исходными кодами и правом их модификации, в России.

[madskull]

rolano

Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?

[rolano]

2 madskull
Ну очень смешно, я прямо со стула падаю... Только какое это имеет отношение к теме?

[madskull]

2 madskull
Ну очень смешно, я прямо со стула падаю... Только какое это имеет отношение к теме?

Просто я не пойму. Ты вот что-то рассуждаешь, вроде все правильно... только вот к чему это все?
Ты работаешь в этом банке? В линукс-онлайн? Ты знаком с людьми, которые ставили/работали/сопровождали это решение? Ты можешь назвать КОНКРЕТНЫЕ факты, почему банку не стоило заключать контракта с ЛО?

И главное: что ТЫ можешь предложить этому несчастному банку?
Вот ТЫ можешь СЕЙЧАС участвовать в тендере с тем же ЛО на предоставление какого-то решения кому-то еще?

Я не защищаю линукс-онлайн. У меня к нему такие же нежные чувства, как и у большинства на этом форуме.
Просто достал пустой треп: это отстой, это они лоханулись, не надо было с ЛО дела иметь и так далее, и тому подобное.