Ваша локаль
Модератор: Модераторы разделов
-
Mixer[MsK]
- Сообщения: 315
- ОС: Gentoo Linux
Ваша локаль
Приветствую. Всё чаще слышу призывы о переходе на юникод поэтому решил поинтересоваться: какой локалью вы пользуетесь?
И ещё: какие доводы касательно перехода/неперехода вы можете привести?
P.S. Сейчас KOI8-R
И ещё: какие доводы касательно перехода/неперехода вы можете привести?
P.S. Сейчас KOI8-R
Phenom II X4 945 & 2 GB DDR3 > Gentoo 2008.0 > 2.6.30-gentoo-r5 > KDE 4.3.1
Asus eee 1003HAG > eeebuntu 3 Standart(Ubuntu 9.04) > 2.6.28-14 > GNOME 2.26.1
Asus eee 1003HAG > eeebuntu 3 Standart(Ubuntu 9.04) > 2.6.28-14 > GNOME 2.26.1
-
KiWi
- Бывший модератор
- Сообщения: 2521
- Статус: статус, статус, статус
Re: Ваша локаль
UTF8, UTF8 и ещё раз UTF8.
Почему?
1. Работа с XML -- UTF8 это родная кодировка.
2. Просто программинг в UTF8(да-да, только UTF8)
3. Надоел зоопарк с кодировками -- UTF'ы хоть можно отличить друг от друга, а эти koi, cp хрен отличишь.
4. В KOI8R нет такого замечательного символа №.
Почему?
1. Работа с XML -- UTF8 это родная кодировка.
2. Просто программинг в UTF8(да-да, только UTF8)
3. Надоел зоопарк с кодировками -- UTF'ы хоть можно отличить друг от друга, а эти koi, cp хрен отличишь.
4. В KOI8R нет такого замечательного символа №.
-
Nightwolf_ng
- Сообщения: 1483
- Статус: Участнег
- ОС: Женько и семёрко
Re: Ваша локаль
Второй вариант... Так получилось, что когда систему руссифицировал, то наткнулся на хавту по переводу на UTF-8...
-
aLexx programmer
- Сообщения: 985
- Статус: Турук-Макто
- ОС: Gentoo -> Ubuntu
Re: Ваша локаль
koi8-r.
Выбрано для простоты взаимодействия с институтской системой на базе ASPLinux, где тоже koi8-r.
Выбрано для простоты взаимодействия с институтской системой на базе ASPLinux, где тоже koi8-r.
-
solshark
- Сообщения: 439
- Статус: Монархист
- ОС: Gentoo ~amd64
Re: Ваша локаль
utf8
1. Программирование.
2. Функциональность.
3. Было просто интересно
1. Программирование.
2. Функциональность.
3. Было просто интересно
-
Grom
- Сообщения: 260
- ОС: Debian Etch, RHEL-5.4
Re: Ваша локаль
koi8-r
1) огромное число русскоязычных текстовых документов (экономия места).
2) UTF-8 не решает всех проблем (иначе зачем бы зоопарк utf-16le, utf-16be, utf-16be+bom, utf-32?)
3) Идеологический вопрос.
1) огромное число русскоязычных текстовых документов (экономия места).
2) UTF-8 не решает всех проблем (иначе зачем бы зоопарк utf-16le, utf-16be, utf-16be+bom, utf-32?)
3) Идеологический вопрос.
Послужной список: Slackware-3.x, RedHat-4.x,5.x,6.x,7.x, FedoraCore-3, Debian Etch/Lenny
Осваиваю: RHEL-5.4
Осваиваю: RHEL-5.4
-
Мак Сим
- Сообщения: 231
- ОС: Ubuntu 9.04
Re: Ваша локаль
А почему в генту разделе?
Тема вроде общая...
koi8-r. В основном идеология.
А можно поподробнее?
koi8-r. В основном идеология.
(IFL @ Jun 17 2006, в 21:49) писал(а):4. В KOI8R нет такого замечательного символа №.
А можно поподробнее?
-
t.t
- Бывший модератор
- Сообщения: 7390
- Статус: думающий о вечном
- ОС: Debian, LMDE
Re: Ваша локаль
Согласен. Переношу в тем.флейм.(Мак Сим @ Jun 18 2006, в 08:59) писал(а):А почему в генту разделе? Тема вроде общая...
А что здесь подробнее? Нету его там и всё.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
-
Мак Сим
- Сообщения: 231
- ОС: Ubuntu 9.04
Re: Ваша локаль
(t.t @ Jun 18 2006, в 10:07) писал(а):А что здесь подробнее? Нету его там и всё.
Код: Выделить всё
№Текущая локаль koi8-r я его и вижу и печатаю.
(я не спорю а пытаюсь понять где я не прав, чуствую что чего то не понимаю но чего не знаю)
-
t.t
- Бывший модератор
- Сообщения: 7390
- Статус: думающий о вечном
- ОС: Debian, LMDE
Re: Ваша локаль
У меня koi8-u, но за неимением такого пункта проголосовал за -r. Почему? Не знаю, наверное по привычке. Потому, что для перехода на другую кодировку нужны _причины_. Я работаю последнее время в иксах, поэтому причин таких не вижу: при желании можно любую программу запустить с LANG=ru_RU.UTF-8 (к примеру) -- и никаких проблем; в том числе и терминал, в случае необходимости работать в другой локали с консольными программами.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
-
mr.qweo
- Сообщения: 156
Re: Ваша локаль
У меня локаль KOI8-R,сейчас она более актуальна чем Unicode (IMHO),проблем с ней меньше,и вообще дело привычки.Возможно,когда-нибудь,в светлом будущем, все будут писать в одной кодировке,но не думаю что это будущее скоро настанет 
P.S: А что насчёт LC_MESSAGES? ru_RU* или C/POSIX? Может быть тоже опрос на эту тему прикрутить?
P.S: А что насчёт LC_MESSAGES? ru_RU* или C/POSIX? Может быть тоже опрос на эту тему прикрутить?
UNIX realises a set of system logic.Windows realises a set of unsystematic illogicaly.
Athlon64 3000+/1024MB/320GB/Radeon 9550.
Debian GNU/Linux SID,kernel 2.6.18+patches.Initng/metalog/fcron
Athlon64 3000+/1024MB/320GB/Radeon 9550.
Debian GNU/Linux SID,kernel 2.6.18+patches.Initng/metalog/fcron
-
alv
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: Ваша локаль
в настоящее время UTF8
поскольку на 8-битные кодировки, скорее всего, не вернусь, проголосовал за нее
до этоготвердо стоял на платформе партии - сиречь на koi8
потом в один прекрасный момент окзалось, что мне для тогдашней работы удобнее cp1251
почему перешел на utf8?
потому что это дефолт для Ubuntu/Kubuntu, никаких других причин не было
в настоящий момент локаль абсолютно пофигу
во-первых, как правильно заметил t.t, любою программму можно запустить с LANG=ru_RU.что_надо
во-вторых, в KDE (и, вероятно, в гноме) можно сочинять тексты в любых чарсетах
у меня, например, одни проекты ведутся в utf8, другие - в koi8, третьи - в cp1251
исключительно для удобства общения с теми, для кого эти проекты предназначены.
Об идеологии
хотя я сейчас на utf8, идейным сторонником светлого будущего всего человечества не стал
пока юникод добавил только еще одну кодировку к имеющемуся зоопарку - вот и все
большинству из нас с этим бороться труда не составит, а вот с подоконниками - там проблемы возможны
в том числе и потому, вто юникод в виндах крив, как Гнедич-поэт, преложитель слепого Гомера
О символе №
изначальная koi8 его не содержала (как и быквы ё)
но поскольку формат раскладок и экранных шрифтов ничем не регламентирован (лишь бы была правильная карта соответствия), то в koi'шные раскладки на место редко употребляемых символов стали вставлять и ё, и №, и в принципе даже всякие эм-даши/эн-даши и парные кавычки можно запихать
поскольку на 8-битные кодировки, скорее всего, не вернусь, проголосовал за нее
до этоготвердо стоял на платформе партии - сиречь на koi8
потом в один прекрасный момент окзалось, что мне для тогдашней работы удобнее cp1251
почему перешел на utf8?
потому что это дефолт для Ubuntu/Kubuntu, никаких других причин не было
в настоящий момент локаль абсолютно пофигу
во-первых, как правильно заметил t.t, любою программму можно запустить с LANG=ru_RU.что_надо
во-вторых, в KDE (и, вероятно, в гноме) можно сочинять тексты в любых чарсетах
у меня, например, одни проекты ведутся в utf8, другие - в koi8, третьи - в cp1251
исключительно для удобства общения с теми, для кого эти проекты предназначены.
Об идеологии
хотя я сейчас на utf8, идейным сторонником светлого будущего всего человечества не стал
пока юникод добавил только еще одну кодировку к имеющемуся зоопарку - вот и все
большинству из нас с этим бороться труда не составит, а вот с подоконниками - там проблемы возможны
в том числе и потому, вто юникод в виндах крив, как Гнедич-поэт, преложитель слепого Гомера
О символе №
изначальная koi8 его не содержала (как и быквы ё)
но поскольку формат раскладок и экранных шрифтов ничем не регламентирован (лишь бы была правильная карта соответствия), то в koi'шные раскладки на место редко употребляемых символов стали вставлять и ё, и №, и в принципе даже всякие эм-даши/эн-даши и парные кавычки можно запихать
-
Andrew S
- Сообщения: 225
- Статус: экспериментатор
- ОС: Conrad-Gentoo
Re: Ваша локаль
Использую дома юникод, т.к. иногда работаю с русско-немецкими текстами, а в кои-8 нет немецких умляутов 
На работе кои-8, потому что там так исторически сложилось. Причем кодировок koi8r там две - одна в редхат5 (реализованная с ошибкой), другая в МСВС (нормальная). Поэтому при переводе возникают запарки с псевдографикой
На работе кои-8, потому что там так исторически сложилось. Причем кодировок koi8r там две - одна в редхат5 (реализованная с ошибкой), другая в МСВС (нормальная). Поэтому при переводе возникают запарки с псевдографикой
-
mark
- Бывший модератор
- Сообщения: 2055
- Статус: ...
- ОС: Windows 7
Re: Ваша локаль
потому что это дефолт для Ubuntu/Kubuntu, никаких других причин не было
в настоящий момент локаль абсолютно пофигу
+1
-
plumbum
- Сообщения: 169
- ОС: Debivan
Re: Ваша локаль
Сейчас cp1251, хотя больше склоняюсь к utf-8. cp1251 осталась, потому что много документов осталось от офтопика. Да и дружить с ним приходится переодически. Как нибудь переползу на юникод, когда будет время и желание.
ivan-a-r_1.0-19791224.3_ru_i786.deb (testing)
-
Александр
- Сообщения: 945
- Статус: Пользователь Debian
- ОС: Debian 'Etch'
Re: Ваша локаль
koi8-r
Стояла после установки, собственно и не вижу причин перехода на другую локаль. Проги, которые работают только с utf нормально все отображают, в КДЕ тоже проблем с отображением нет, текст можно в любой кодировке смотреть, - в общем все как должно быть.
Стояла после установки, собственно и не вижу причин перехода на другую локаль. Проги, которые работают только с utf нормально все отображают, в КДЕ тоже проблем с отображением нет, текст можно в любой кодировке смотреть, - в общем все как должно быть.
HP 530 Core2Duo T2400 950GMA 1GB RAM 120 HDD
KDE 3.5.7 kernel 2.6.25 X.org 7.4
KDE 3.5.7 kernel 2.6.25 X.org 7.4
-
Лис
- Сообщения: 1639
- ОС: Zenwalk
Re: Ваша локаль
почему перешел на utf8?
потому что это дефолт для Ubuntu/Kubuntu, никаких других причин не было
Аналогично. Пока сидел на Mandrake, локаль была koi8-r. Когда поставил SuSE, там по умолчанию используется utf8. Сидя на SuSE перевел почти все свои данные на разделы с ext3. Поэтому при установке новой системы для корректного отображения русских букв на этих разделах приходится ставить utf8. А так мне все равно.
-
zenwolf
- Бывший модератор
- Сообщения: 3139
- Статус: Страшный и злой
- ОС: Slackware..Salix..x86_64
Re: Ваша локаль
utf-8 ,а почему бы нет ?
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
-
alv
- Бывший модератор
- Сообщения: 7275
- Статус: Пенсионер в законе
- ОС: Cintu
Re: Ваша локаль
с год или больше назад был аналогичный опрос
интересно бы его отыскать и сравнить результаты - насколько мы приблизились к светлому юникодному будущему?
интересно бы его отыскать и сравнить результаты - насколько мы приблизились к светлому юникодному будущему?
-
snake
- Бывший модератор
- Сообщения: 677
Re: Ваша локаль
KOI -- ибо не трож, что и так работает.
В реальности все не так, как на самом деле...
JabberID: zmeyk@jabber.ru
JabberID: zmeyk@jabber.ru
-
meskalin1974
- Сообщения: 338
- ОС: Xubuntu, WinXP 64bit
Re: Ваша локаль
utf8 - работает OK, переключать раскладки в kate легко, т.ч. проблем нет. Хотя по умолчанию в mandriva не идет (koi8-r по умолчанию), друзья посоветовали ее.
AMD Athlon 64 x2 3800+, 2 GB RAM, 2x 200 SATA II Seagate RAID 0, GeForce 7900GS
-
ety
- Сообщения: 358
- ОС: Linux
Re: Ваша локаль
все с количеством байтов выше 1-го, этот блаж MS и ей подобных. истина только одна, и это UTF-8.
Образование - это вовсе не то, чему человека учили, а то, чему он научился.
-----
Время, необходимое на компиляцию пакета обратно пропорционально его полезности и важности его наличия в системе.
-----
Время, необходимое на компиляцию пакета обратно пропорционально его полезности и важности его наличия в системе.
-
Topper
- Бывший модератор
- Сообщения: 2088
- Статус: Насильник бабушек-педофилок
- ОС: Windows 10
Re: Ваша локаль
UTF8
потому что шла по дефолту в дистрибутиве, а мне глубоко пофиг, что там за кодировка, ежели все работает.
потому что шла по дефолту в дистрибутиве, а мне глубоко пофиг, что там за кодировка, ежели все работает.
Хрю.
-
Мак Сим
- Сообщения: 231
- ОС: Ubuntu 9.04
Re: Ваша локаль
(Topper @ Jun 18 2006, в 19:07) писал(а):потому что шла по дефолту в дистрибутиве, а мне глубоко пофиг, что там за кодировка, ежели все работает.
Кстати, очень хорошая тенденция. Так мы и правда постепенно перейдём на Unicode. Что не может не радовать. Производители дистрибутивов постепенно это осуществляют. Если ещё и MS подключится то вообще дело ближайших лет.
-
ety
- Сообщения: 358
- ОС: Linux
Re: Ваша локаль
у MS несколько другой юникод (не совместимый с обычным софтом), хотя да, его можно быстро и без таблиц перевести в UTF-8
Образование - это вовсе не то, чему человека учили, а то, чему он научился.
-----
Время, необходимое на компиляцию пакета обратно пропорционально его полезности и важности его наличия в системе.
-----
Время, необходимое на компиляцию пакета обратно пропорционально его полезности и важности его наличия в системе.
-
chitatel
- Сообщения: 2098
Re: Ваша локаль
koi8-r
По субъективным впечатлениям меньше проблем, чем с utf (пока?) + привычка (вторая натура).
По субъективным впечатлениям меньше проблем, чем с utf (пока?) + привычка (вторая натура).
-
Wegman
- Сообщения: 89
Re: Ваша локаль
Каким боком здесь вылез MS? Юникод это также международный консорциум.
Заметьте - стандарт юникод ни слова не говорит о байтах. UTF7, UTF8, UTF16 ... - это механизмы преобразования юникод(Unicode Transformation Format, UTF). И кста: в UTF8 символ может занимать 8(англ.),16(европейские языки в т.ч. русский),24(восточные языки) бит.
Registered Linux user number 414635 Зарегистрироваться
-
Mind Freedom
- Сообщения: 207
Re: Ваша локаль
Юникод.
Почему - согласен с предыдущими ораторами - меня не особо волнует какая кодировка, лишь бы все работало.
На домашней FC4 он по умолчанию идёт, на рабочей генту выбрал его, ибо уже привычно.
Почему - согласен с предыдущими ораторами - меня не особо волнует какая кодировка, лишь бы все работало.
На домашней FC4 он по умолчанию идёт, на рабочей генту выбрал его, ибо уже привычно.
Hey, what do you see? Something beautiful, something free?
--------------------
ArchLinux current/KDE 3.5/kernel 2.6.17
--------------------
ArchLinux current/KDE 3.5/kernel 2.6.17
-
ety
- Сообщения: 358
- ОС: Linux
Re: Ваша локаль
Wegman писал(а): ↑18.06.2006 19:30Каким боком здесь вылез MS? Юникод это также международный консорциум.
Заметьте - стандарт юникод ни слова не говорит о байтах. UTF7, UTF8, UTF16 ... - это механизмы преобразования юникод(Unicode Transformation Format, UTF). И кста: в UTF8 символ может занимать 8(англ.),16(европейские языки в т.ч. русский),24(восточные языки) бит.
зачем нужны UTF-16 и 32, плюс еще их вариации на ордеринг байтов, достаточно UTF, тем более с ним нет траблов, - 16 или 32 бита на каждый символ это уже слишком, да и несовместимо. А MS почему-то очунь любит свой UTF-16, и всякие геморойные wchar_t.
Образование - это вовсе не то, чему человека учили, а то, чему он научился.
-----
Время, необходимое на компиляцию пакета обратно пропорционально его полезности и важности его наличия в системе.
-----
Время, необходимое на компиляцию пакета обратно пропорционально его полезности и важности его наличия в системе.
-
Wegman
- Сообщения: 89
Re: Ваша локаль
Ну вообще-то UTF16 очень выгоден(по стравнению с UTF8 в 1,5 раза) если вы используете восточные языки(посчитайте сколько на планете китайцев + индусов + др. азиатов). Если есть стандарт значит он кому-то нужен.
А что вы так кидаетесь на UTF16 я не понимаю - ведь если пишете на русском вам пофигу UTF8 или UTF16 т.к. один кириллический символ бутет всё равно занимать 16 бит.
А старшинство байтов - не выдерживает критики т.к. не так уж и много у нас этих маков. Ведь не многие сейчас вспоминают про mac-cyrillic, так и UTF16-LE окажется в том же положении.
И вообще не стоит думать что цифра 8 означает количество бит на символ. UTF16 зачастую оказывается более "экономным" механизмом преобразования.
Registered Linux user number 414635 Зарегистрироваться