Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD? (что лучше использовать на лаптопе?)

FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonFly и т. д.

Модератор: arachnid

Аватара пользователя
VictorGFU
Сообщения: 192
ОС: openSuSE, Mandriva 2006

Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение VictorGFU »

Сам я фан RPM-based дистров. До незавнего времени около 3-х лет юзал Mandriva. До мандривы юзал SuSE 8.0 (ой как давно это было), сейчас юзаю SuSE 10.1.

DEB-based дистры мне не нравятся.

Хочу попробовать BSD-based дистр, который вот вот должен прийти мне по почте вместе с 3 DVD дисками контрибов.

У меня вот такой вопрос к BSDшникам: если мне понравится BSD-based дистр, например FreeBSD, то насколько тяжело придется мне в переосмыслении понятия Linux/UNIX-based систем, в чем отличается обячная компиляция линуксовых программ от сборки портов?

Как я понимаю, стабильность и скорость работы BSD-based дистров намного выше, чем у RPM-based дистров.

И что самое основное мне нужно знать, чтобы перепрыгнуть с Линуха на BSD?

Также меня интересует актуальность поддержки новейшего оборудования и сложности перекомпиляции ядра в сравнении с аналогичной задачей в Линухе?

P.S. Пока что буду пробовать FreeBSD в виртуальной машине Parallels 2.1.
ОСЬ: SuSE 10.2 x86_64, kernel 2.6.19.x, KDE 3.5.6.
ХАРД: ACER Aspire ASE500-UP801M, Intel D805 2.66Mhz, 2Gb RAM, 200+250Gb HDD's, DL DVD резак, GeForce 7300GS 256Mb, 20" WXGA+
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
edoc_modnar
Бывший модератор
Сообщения: 1638
Статус: Форум больше не посещаю

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение edoc_modnar »

Да зачем пробовать в какой-то там виртуальной машине? Поставил бы уже рядом и посмотрел бы, как она с имеющимся оборудованием справится. Учитывая centrino, проблем скорее всего будет достаточно :).
BSD на десктопе и тем более на ноуте совершенно не понимаю. Нужны проблемы с хибернейтом? :) Чтобы с суси переползти на FreeBSD, нужно хотя бы почитать http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/.
А про опенком у всех видимо особые отношения, ну не дает покоя дух святого ТеоЪ. :)
So long, and thanks for all the fish.
Douglas Adams, The Hitchhiker's Guide to the Galaxy
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
golodnyj
Сообщения: 172

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение golodnyj »

На ноут конечно здря +) всетаки не ноутная это система а серверная. Десктоп возможен и очень надежен сборка софта из портов укладывается в одну строчку ) но!!! с железом иногда проблемы бывают! (экзотика всякая) читать хендбук обязательно почитай что все ответы там есть например пересборка ядра настройка X и тд... отличия конечного софта user livel практически нет +) фокс он и во фре фокс +)
Спасибо сказали:
Alex_5252
Сообщения: 11

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение Alex_5252 »

VictorGFU писал(а):
29.06.2006 14:18
Как я понимаю, стабильность и скорость работы BSD-based дистров намного выше, чем у RPM-based дистров.


И что самое основное мне нужно знать, чтобы перепрыгнуть с Линуха на BSD?

VictorGFU писал(а):
29.06.2006 14:18
Также меня интересует актуальность поддержки новейшего оборудования и сложности перекомпиляции ядра в сравнении с аналогичной задачей в Линухе?
Новейшее оборудование наиболее полно поддерживается в линуксе - Вы много потеряете. Все задачи, ранее бывшие тривиальными - перестают быть такими. Примеры различий: плохая поддержка USB устройств, в ряде случаев приводящая систему к kernel panic, при простом отмонтировании флешки (как пример). Проблема при установке драйверов от нвидиа, а вот ати драйвера - вроде, вообще не поддерживаются.

VictorGFU писал(а):
29.06.2006 14:18
P.S. Пока что буду пробовать FreeBSD в виртуальной машине Parallels 2.1.

Пробовать надо, всё-таки на реальной машине, а не на виртуальной - иначе не почувствуете всего вкуса системы...

Подводя итог, можно сказать, что система для сервера гораздо больше подходит, чем для рабочих станций.
Дистрибутивы Linux в Нижнем Новгороде http://www.opensoft.nnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VictorGFU
Сообщения: 192
ОС: openSuSE, Mandriva 2006

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение VictorGFU »

random_code писал(а):
29.06.2006 15:33
Да зачем пробовать в какой-то там виртуальной машине? Поставил бы уже рядом и посмотрел бы, как она с имеющимся оборудованием справится. Учитывая centrino, проблем скорее всего будет достаточно :).
BSD на десктопе и тем более на ноуте совершенно не понимаю. Нужны проблемы с хибернейтом? :) Чтобы с суси переползти на FreeBSD, нужно хотя бы почитать http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/.
А про опенком у всех видимо особые отношения, ну не дает покоя дух святого ТеоЪ. :)


Ну на сервере у меня стоит Мандрива2006 и справляется со своей задачей на почти отлично, тем более что я ее знаю очень хорошо. А вот в виде десктопной станции, и тем более что на ноуте Мандрива меня неочень устраивает, вот я и пересел на давно знакомую мне СюЗЮ, у которой как раз хибернейтинг и управление энергосбережением работают прямо с коробки.

Но все же хочу добиться максимальной стабильности и юзабельности, последнюю из которых очень хорошо реализует СюЗЯ, если не учитывать гемморой с мультимедия.

А чего виртуальную машину хочу попробовать, так потому что у меня всего лишь два раздела на винте - один под /, а другой под /home.

Есть конечно винт дополнительный ноутбучный, но как-то не хочется туды сюды винты перекидывать.

А хендбук обязательнопочитаю.
ОСЬ: SuSE 10.2 x86_64, kernel 2.6.19.x, KDE 3.5.6.
ХАРД: ACER Aspire ASE500-UP801M, Intel D805 2.66Mhz, 2Gb RAM, 200+250Gb HDD's, DL DVD резак, GeForce 7300GS 256Mb, 20" WXGA+
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение polachok »

Проблема при установке драйверов от нвидиа,

ну не надо уже там откровенно пе.... не правду в общем говорить.
ати драйвера - вроде, вообще не поддерживаются.

и так работает, и по отзывам не очень плохо
насколько тяжело придется мне в переосмыслении понятия Linux/UNIX-based систем

легко придется. BSD значительно проще linux особенно всяких изощренных мандрив и дебианов. сравнима только слака.
, в чем отличается обячная компиляция линуксовых программ от сборки портов?

обычно:
./configure
<<ищем зависимости>>
make; make install
порты:
make install
пакеджи:
pkg_add -r <софтинка>
Также меня интересует актуальность поддержки новейшего оборудования и сложности перекомпиляции ядра в сравнении с аналогичной задачей в Линухе?

у меня на p3-866/512 ядро+модули=15 мин.
Как я понимаю, стабильность и скорость работы BSD-based дистров намного выше,

насчет скорости... скорость ФС иногда удручает...
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение zenwolf »

VictorGFU писал(а):
29.06.2006 21:07
random_code писал(а):
29.06.2006 15:33

Да зачем пробовать в какой-то там виртуальной машине? Поставил бы уже рядом и посмотрел бы, как она с имеющимся оборудованием справится. Учитывая centrino, проблем скорее всего будет достаточно :).
BSD на десктопе и тем более на ноуте совершенно не понимаю. Нужны проблемы с хибернейтом? :) Чтобы с суси переползти на FreeBSD, нужно хотя бы почитать http://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/.
А про опенком у всех видимо особые отношения, ну не дает покоя дух святого ТеоЪ. :)


Ну на сервере у меня стоит Мандрива2006 и справляется со своей задачей на почти отлично, тем более что я ее знаю очень хорошо. А вот в виде десктопной станции, и тем более что на ноуте Мандрива меня неочень устраивает, вот я и пересел на давно знакомую мне СюЗЮ, у которой как раз хибернейтинг и управление энергосбережением работают прямо с коробки.

Но все же хочу добиться максимальной стабильности и юзабельности, последнюю из которых очень хорошо реализует СюЗЯ, если не учитывать гемморой с мультимедия.

А чего виртуальную машину хочу попробовать, так потому что у меня всего лишь два раздела на винте - один под /, а другой под /home.

Есть конечно винт дополнительный ноутбучный, но как-то не хочется туды сюды винты перекидывать.

А хендбук обязательнопочитаю.


дык если сервер и работает ,зачем менять то ?

для десктопа:
FreeBSD -очень неплохая система ,единственное пока не совсем на 100% поддерживает
коммерческие линукс-проги ,плюс немного хуже ситуация с поддержкой разных железяк ,
хотя как правило встаёт и работает без проблем ,если нет разной экзотики.

Да ,если бы ещё нормально cedega работала под фрёй ,то я бы с выбором давно определился,многое
во freebsd нравиться несмотря на вышеуказанные недостатки.

Читать действительно нужно тот самый хандбук ,а ещё знать урл www.bsdportal.ru ,
там тебе если что ответят , да и здесь не лыком шыты :)



polachok писал(а):
29.06.2006 21:11
BSD значительно проще linux особенно всяких изощренных мандрив и дебианов. сравнима только слака.

я б ещё в этом плане Arch прибавил ,неявное наследие от BSD проявлеется во многих вещах
довольно явно :)
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VictorGFU
Сообщения: 192
ОС: openSuSE, Mandriva 2006

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение VictorGFU »

Всем спасибо за ответы.
Я так понимаю, то рановато мне на ФриБСДю перепрыгивать, тем более что с новейшим оборудованием, с которым я так и не смог до конца подругижиться под Линухом.

Насчет ФриБСДи я говорю относительно моего лаптопа, а не сервера. Сервер я и не передумаю трогать!

Еще раз спасибо всем.
ОСЬ: SuSE 10.2 x86_64, kernel 2.6.19.x, KDE 3.5.6.
ХАРД: ACER Aspire ASE500-UP801M, Intel D805 2.66Mhz, 2Gb RAM, 200+250Gb HDD's, DL DVD резак, GeForce 7300GS 256Mb, 20" WXGA+
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
fonya
Сообщения: 203
ОС: linux

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение fonya »

Я на свой Samsung P28
Установил без проблем.
Именно как Desktop
Музыка,видео,интернет
все работает
Единственно так и не получилось
завести внутренний модем
пользуюсь внешним.
А настраивать и устанавливать
проги во много раз удобней
чем в линукс
Я тоже перешел с Suse и Mandriva.
Я не волшебник,я только учусь,но дружба помогает делать настоящие чудеса!
Особенно в *nix.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Catar
Сообщения: 94
ОС: Mac OS X

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение Catar »

у меня не очень старое оборудование - Athlon X2; NForce 3; GF6800GT; тюнер Beholder 507RDS; сетевушки там, винчи sata - из всего этого фря не видит только тюнер....
Система намного логичнее большинства линухов... вообще ее имеет смысл сравнивать лишь с source based (Gentoo и прочие) .

А Open - в отличие от сильно задекстопленной фри, от опена дует первозданностью.. защищенность на очень высоком уровне... в принципе вся разница, видная обычному юзеру, будет только на этапе установки. Потом - KDE или что вы там используете + xmms + браузер + другие x приложения - все одинаково естессно. Установка приложений - и там и там есть и порты и пэкаджи. Пэкаджи pkg_add -r bla-bla
Порты cd /usr/ports/bla-bla ; make install clean; под опен портировано меньше прог, чем под фрю (под фрю имхо чуть ли не все что есть open source портировано ) .
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VictorGFU
Сообщения: 192
ОС: openSuSE, Mandriva 2006

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение VictorGFU »

Catar писал(а):
30.06.2006 12:30
у меня не очень старое оборудование - Athlon X2; NForce 3; GF6800GT; тюнер Beholder 507RDS; сетевушки там, винчи sata - из всего этого фря не видит только тюнер....
Система намного логичнее большинства линухов... вообще ее имеет смысл сравнивать лишь с source based (Gentoo и прочие) .

А Open - в отличие от сильно задекстопленной фри, от опена дует первозданностью.. защищенность на очень высоком уровне... в принципе вся разница, видная обычному юзеру, будет только на этапе установки. Потом - KDE или что вы там используете + xmms + браузер + другие x приложения - все одинаково естессно. Установка приложений - и там и там есть и порты и пэкаджи. Пэкаджи pkg_add -r bla-bla
Порты cd /usr/ports/bla-bla ; make install clean; под опен портировано меньше прог, чем под фрю (под фрю имхо чуть ли не все что есть open source портировано ) .



У меня на лаптопе вот такое оборудование:

Код: Выделить всё

victor@laptop:~> /sbin/lspci
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Mobile 945GM/PM/GMS/940GML and 945GT Express Memory Controller Hub (rev 03)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation Mobile 945GM/PM/GMS/940GML and 945GT Express PCI Express Root Port (rev 03)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) High Definition Audio Controller (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) PCI Express Port 1 (rev 02)
00:1c.3 PCI bridge: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) PCI Express Port 4 (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) USB UHCI #1 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) USB UHCI #2 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) USB UHCI #3 (rev 02)
00:1d.3 USB Controller: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) USB UHCI #4 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) USB2 EHCI Controller (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 Mobile PCI Bridge (rev e2)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801GBM (ICH7-M) LPC Interface Bridge (rev 02)
00:1f.1 IDE interface: Intel Corporation 82801G (ICH7 Family) IDE Controller (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation Quadro NVS 110M / GeForce Go 7300 (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. Unknown device 8168 (rev 01)
03:00.0 Network controller: Intel Corporation PRO/Wireless 3945ABG Network Connection (rev 02)
04:01.0 CardBus bridge: Ricoh Co Ltd RL5c476 II (rev b3)
04:01.1 FireWire (IEEE 1394): Ricoh Co Ltd R5C552 IEEE 1394 Controller (rev 08)
04:01.2 Class 0805: Ricoh Co Ltd R5C822 SD/SDIO/MMC/MS/MSPro Host Adapter (rev 17)
04:01.3 System peripheral: Ricoh Co Ltd R5C592 Memory Stick Bus Host Adapter (rev 08)


В линухе приходится пересобирать ядро самостоятельно под себя с дополнительной компиляцией драйверов под мое оборудование, а именно: ipw3945, asus4acpi, r1000 (Realtek RTL8168), ядро nVidia, sdhci.

Может кто знает, есть ли поддержка такого оборудования в дефолтном кернеле под FreeBSD? Ко мне вчера по почте приехали c Lafox.net 3 DVD диска FreeBSD 6.1 Install + packages i386 и 1 DVD диск DesktopBSD 1.0 (x86). С чего начинать?! Я уже услышал от участников форума, что DesktopBSD лучше сразу не пробовать, потому что он сырой. И как я понимаю, на 3 DVD дисках FreeBSD собрана полнейшая коллекция софта?
ОСЬ: SuSE 10.2 x86_64, kernel 2.6.19.x, KDE 3.5.6.
ХАРД: ACER Aspire ASE500-UP801M, Intel D805 2.66Mhz, 2Gb RAM, 200+250Gb HDD's, DL DVD резак, GeForce 7300GS 256Mb, 20" WXGA+
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
polachok
Бывший модератор
Сообщения: 2199
Статус: главный форумный маргинал
ОС: gnu/linux

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение polachok »

FreeBSD 6.1 Install + packages i386
так с него и начинайте :) софта должно хватить, все что нужно думаю там точно есть.
И немедленно выпил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
golodnyj
Сообщения: 172

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение golodnyj »

Alex_5252 писал(а):
29.06.2006 20:51
И что самое основное мне нужно знать, чтобы перепрыгнуть с Линуха на BSD?

Все задачи, ранее бывшие тривиальными - перестают быть такими. Примеры различий: плохая поддержка USB устройств, в ряде случаев приводящая систему к kernel panic, при простом отмонтировании флешки (как пример). Проблема при установке драйверов от нвидиа, а вот ати драйвера - вроде, вообще не поддерживаются.


Первое надо знать английский +)

Второе ни разу не было проблем с usb !!!! в 6.1 все работает как часы ) на переходных ветках были траблы но их давно убрали...

Третье с дровами все ок нвидиа вообще как влитые! про ати не скажу просто не юзал.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Catar
Сообщения: 94
ОС: Mac OS X

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение Catar »

да с nvidia все просто - из портов поставить драйвер... да прописать его автозагрузку.. ну и в xorg.conf его прописать..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VictorGFU
Сообщения: 192
ОС: openSuSE, Mandriva 2006

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение VictorGFU »

Спасибо. ребята. Пока что подожду с переходом на *BSD.
ОСЬ: SuSE 10.2 x86_64, kernel 2.6.19.x, KDE 3.5.6.
ХАРД: ACER Aspire ASE500-UP801M, Intel D805 2.66Mhz, 2Gb RAM, 200+250Gb HDD's, DL DVD резак, GeForce 7300GS 256Mb, 20" WXGA+
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
WarlorD
Сообщения: 728
Статус: хочешь пропатчить KDE под FreeBSD - спроси меня как!
ОС: FreeBSD, Debian GNU\Linux

Re: Есть ли смысл переходить на FreeBSD или OpenBSD?

Сообщение WarlorD »

ТАКС, все кто говорит что с FreeBSD на ноутах большие мол проблемы - ошибаются. Я свой винт с ней вставлял в три разных ноута, на каждом оно нормально завелось, причем ноуты реально разные, с разными чипсетами и тп, ну да надо подсунуть пару модулей и тп, конфиг иксов смениь, но все пашет. Правда был случай когда и не завелось, но там уж ноут вроде на чипсете ATI был и тп, не помню уж. Сейчас тоже юзаю FreeBSD 6.1 на ноуте и доволен, но иногда смущает отсутствие suspend-а, но это не так страшно, фря у меня и так быстро грузится:). Ну а стоит перехожить или нет тут уж никто не скажет, мне после debian очень понравилось, хотя и сейчас с большим удовольствием работаю как с debian так и с freebsd, остальное из linux-дистров никак не прельщает. ну а из *BSD опенок тоже ничего:). В общем если интересно - возьми да перейди, непонравится - назад.
FreeBSD
Debian GNU\Linux
Компьютер позволяет решать все те проблемы, которые до изобретения компьютера не существовали.
Спасибо сказали: