Публикация на диске Windows - версий OpenSource программ (Ну например MikTex)

[jbond]

Думаю, что круг читателей значительно расширится, если Вы будете пубиковать Windows - версии программ. Это будет куда полезнее рядовому читателю (см в новостях - рельное будущее - за OpenSource под Windows).

Конкретный пример - MikTex для Windows - мне нужен для практической работы - создание документации.

Нужно качать 380 Мб -
http://www.miktex.org/Setup.aspx.

Ваш журнал - вероятно самый доступный способ получить его (и не только это).
Тоже самое с OpenOficce. Сейчас я работаю c 2.0.1 установленной с диска Мир ПК №1/06.

Для 2.0.3 я буду вынужден искать/ждать очередной номер журнала (но не вашего!).
Будьте внимательны к пользователям Windows!

[edoc_modnar]

Насчет MikTeX я конечно подумаю. Думаю, в виду того, что Евгений Балдин начинает серию про TeX, это можно будет устроить.

Будьте внимательны к пользователям Windows!

↑

Компьютерных журналов, в которых "мягкая" часть рассматривается for win32 only полным полно. Зачем засорять единственный журнал, посвященный исключительно линуксу и свободным ОС всяким win32 stuff? У нас все-таки LinuxFormat, а не Windows Magazine (брррр)...

[LU™]

хм.... зачем размещать виндоуз-версии программ в журнале с названием Линукс Формат??

[edoc_modnar]

PS: Почему бы просто не перейти на Linux?

[ety]

PS: Почему бы просто не перейти на Linux?

дейтсвительно, и создание документации от этого ничего не потеряет

[jbond]

Я не призываю засорять диск всякой фигней! Раров, Ампов, т.п. фигни достаточно.

Были опубликованы Windows-аналоги:
Eclipse
DB2C
IBM WebSphere
...
Это правильно!

Не было опубликовано Windows-аналогов программ:
Lazarus
Mono
Blender
...

И это я считаю - не очень хорошо! Этих программ вряд ли встретишь на обычных дисках (ну разве что Blender).

Перейти на Линукс - и остановится бизнес в стране. Будьте прагматичней. Прагматики (те которые минимизируют расходы) выбирают OpenSource под Windows.

[Jan2ary]

Перейти на Линукс - и остановится бизнес в стране.

Это потому что Microsoft всем бизнесом заправляет? Можно аргументы?

Прагматики (те которые минимизируют расходы) выбирают OpenSource под Windows.

Можно конкретный пример? Ну, или аргументы...

[Val]

Перейти на Линукс - и остановится бизнес в стране.

Это потому что Microsoft всем бизнесом заправляет? Можно аргументы?

Прагматики (те которые минимизируют расходы) выбирают OpenSource под Windows.

Можно конкретный пример? Ну, или аргументы...

Господа, давайте не будем превращать обсуждение вполне конкретного предложения во флейм и holy war. Суть вопроса состояла в том, чтобы выкладывать на диске Windows-версии программ. Считаю, что jbond прав в том смысле, что в ряде случаев они могут пригодиться (что толку говорить о том, что Mono - "кросс-плафторменная открытая реализация CLR", если на диске она есть только под одну платформу?), но также прошу не забывать, что диск имеет фиксирвоанный объем. поэтому обещать, что публикация win-приложений станет массовым явлением, не стану (random_code прав - мы действительно Linux Format, а не Windows XP Official Magazine, хоят в Великобритании оба этих издания входят в один холдинг. В офисе каждый день встречаются и не дерутся ), но в "порядке исключения" будем рассмтаривать возможность публикации Windows-портов крупных приложений. Может даже The Open CD как-нибудь втиснем на один из дисков. random_code, чего скажешь?

[jbond]

У меня прагматическая цель - написание документации к конфигурации 1С Предприятие.
О Tex у меня очень хорошие впечатления - писал дисер на нем.
Но дистрибутив потерян.

[serzh-z]

Думаю, что круг читателей значительно расширится, если Вы будете пубиковать Windows - версии программ. Это будет куда полезнее рядовому читателю (см в новостях - рельное будущее - за OpenSource под Windows).

Даже не смешно, имхо...

[Evgueni]

Насчет MikTeX я конечно подумаю. Думаю, в виду того, что Евгений Балдин начинает серию про TeX, это можно будет устроить.

Будьте внимательны к пользователям Windows!

↑

Компьютерных журналов, в которых "мягкая" часть рассматривается for win32 only полным полно. Зачем засорять единственный журнал, посвященный исключительно линуксу и свободным ОС всяким win32 stuff? У нас все-таки LinuxFormat, а не Windows Magazine (брррр)...

Ну, можно, TeX Live ещё раз положить - я посмотрю как там с M$ Windows установкой - напишу что и как.

DVD версии там есть ещё и дистрибутив proTeX, который позиционируется как улучшенный mikTeX. Интресно было бы заполучить не образ, а именно развёрнутую DVD версию - тогда прямо с диска можно было бы LaTeX запускать.

[alv]

Думаю, что круг читателей значительно расширится, если Вы будете пубиковать Windows - версии программ. Это будет куда полезнее рядовому читателю (см в новостях - рельное будущее - за OpenSource под Windows).

Даже не смешно, имхо...

почему - как раз смешно
ибо рядовой читатель журнала про Линукс либо забыл винды, как страшный сон, либо на пути к полной амнезии в этом отношении
тем не менее, предложение резона не лишено - помещать на диске а) экзотичные свободные программы под виндовз и б) большие свободные программы под виндовз (типа того же OOo)
потому что это вполне реальный путь миграции на Open Source
я у себя в лаборатории сначала тихим сапом мозиллу вместо IE и древнего Netscape внедрил, потом OOo и Gimp вместо офиса и фотожопа, а потом народ и на родную их платформу потянулся
к сожалению, ситуёвина поменялась, и процесс остался незавершенным

[Jan2ary]

Господа, давайте не будем превращать обсуждение вполне конкретного предложения во флейм и holy war.

Ну тогда попрошу перенести (или разделить) тему в соответствующий раздел и продолжить там. Уж очень интересует меня этот тезис.
Флейм образуют ничем не обоснованные утверждения.

[edoc_modnar]

Ну что ж, раз главвред не против, можно будет сделать подборочку свободного софта под оффтопик в следующий раз (скорее всего в августовский номер, хотя не факт). С банальными firefox, thunderbird, OOo, gimp, gaim, blender и прочим сравнительно популярным софтом все понятно. Касательно ТеХа -- теперь даже и не знаю, был же у нас TeX-Live (там в образе и под win32, и под Linux)... Впрочем если 300 метров останется -- почему бы и нет?
Кроме того, принимаются заявки на win32-софт для сборника. Пока что думаю на тему devel:
Eclipse + plugins
MinGW
Python, Perl (есть ли свободная сборка под win32?), Ruby (опять же)
Vim
Emacs конечно же
Code::Blocks...
Из образовательного обязательно будет Maxima с фронтэндом каким-нибудь, возможно octave (есть ли сборка под win32?).

В общем, думайте сами, приводите списки, чего класть. Думаю, гигабайта 3 у нас есть (если не будет ничего срочного).

[jbond]

Если будете качать Tex - лучше MikTex. У математиков/физиков/... - он стадарт де-факто совместно с редактором WinEdt.
Начиная с курсовых заканчивая диссертациями - все на нем.

Octave (там Cygwin) не надо - Scilab - намного лучше. Он более-менее по функционалу и IDE на Matlab похож.
Если место останется - можно Lazarus под Windows.

[Evgueni]

Ну что ж, раз главвред не против, можно будет сделать подборочку свободного софта под оффтопик

В вузах, даже более-менее нормальных, есть проблема.

Читается курс, допустим о C++ и есть привязка к открытой библиотеке FLTK - а показать негде. Нет базы. Стоит стандартно Visual C+Delphy (так кажется) - никто формально, допустим, не против чтобы было что-то ещё, но никто опять же делать этого не будет.

По хорошему нужен дистрибутив для студентов, чтобы могли сунуть дома в дисковод диск и посмотреть что это такое открытые программы. Но в этом случае необходим весь cygwin в полный рост. Работоспособный, естественно. Ставить Linux это уже следующий этап.

P.S. Это не моя проблема, но есть хороший человек, который по этому поводу сильно страдает.

P.S. Где-то был подобный проект - может кто слышал.

Если будете качать Tex - лучше MikTex. У математиков/физиков/... - он стадарт де-факто совместно с редактором WinEdt.
Начиная с курсовых заканчивая диссертациями - все на нем.

Вызывающе неверная информация, тем более что WinEdt закрытая программа.

LaTeX - везде один и тот же. Отличия только в количестве пакетов. Так что ставьте TeX Live+ TeXnicCenter и будет вам счастье. А лучше emacs настроить.

P.S. Может кто умеет emacs настраивать под M$ Windows? У меня как-то руки не дошли.

. Думаю, гигабайта 3 у нас есть (если не будет ничего срочного).

TeX Live в живом варианте как раз влезет

[edoc_modnar]

jbond, отлично, все учтем. Правда про MikTeX как стандарт для математиков/физиков вы явно перегнули... ну да ладно, не будем устраивать очередной "русские физики выбирают slackware" . Все будет.

По хорошему нужен дистрибутив для студентов, чтобы могли сунуть дома в дисковод диск и посмотреть что это такое открытые программы. Но в этом случае необходим весь cygwin в полный рост. Работоспособный, естественно. Ставить Linux это уже следующий этап.

↑

Вот тут не совсем понятно, что имеется в виду. Полный комплект всего, что есть для cygwin у нас есть на dvd (http://www.linuxcenter.ru/goods/1391.html)...

P.S. Может кто умеет emacs настраивать под M$ Windows? У меня как-то руки не дошли.

↑

А чего там сложного? Разве что с русификацией немного помудрить...

[Evgueni]

А чего там сложного? Разве что с русификацией немного помудрить...

Именно это и имелось в виду - непонятно как <<мудрить>>, а исследованиями было лень заниматься. А ставится он даже из TeX Live

[jbond]

Ну ладно... В моем универе MikTex - стандарт.
Он даже описан у Говорухина и Цыбулина в книжке 2001 года.
Они с нашего факультета.
По поводу WinEdt - приятный во всех отношениях share-ware редактор с тесной интеграцией с MikTex.

Возможно TexLive ставить и использовать проще.

[Val]

Господа, давайте не будем превращать обсуждение вполне конкретного предложения во флейм и holy war.

Ну тогда попрошу перенести (или разделить) тему в соответствующий раздел и продолжить там. Уж очень интересует меня этот тезис.
Флейм образуют ничем не обоснованные утверждения.

Я хотел сказать, что Вы уклоняетесь от темы. Этим один известный российский Linux-портал характерен - спорный тезис, аргумент, контр-аргумент - и посту к десятому все уже забыли, что обсуждается разумность выкладывания открытого Linux-софта на диске LXF и спорят совсем на другую тему - является ли Open Source на базе Windows платформой будущего.

Собственно говоря, у меня (по вполне понятным причинам) нет администраторских прав в этом форуме. Поэтому Вы можете обсудить сей вопрос в личке или создать новую публично-доступную тему сами.

Python, Perl (есть ли свободная сборка под win32?), Ruby (опять же)
Vim
Emacs конечно же
Code::Blocks...
Из образовательного обязательно будет Maxima с фронтэндом каким-нибудь, возможно octave (есть ли сборка под win32?).

В общем, думайте сами, приводите списки, чего класть. Думаю, гигабайта 3 у нас есть (если не будет ничего срочного).

А чем ActivePerl несвободен (www.activestate.com) ? Моя любимая сборка... Кстати, она и под *nix есть.

Из Devel предлагаю добавить Ultimate++ (upp.sf.net) - весьма занятный фреймворк, на мой взгляд.

Ну ладно... В моем универе MikTex - стандарт.
Он даже описан у Говорухина и Цыбулина в книжке 2001 года.
Они с нашего факультета.
По поводу WinEdt - приятный во всех отношениях share-ware редактор с тесной интеграцией с MikTex.

Возможно TexLive ставить и использовать проще.

Кстати, на тему редакторов... Весьма рекомендую TeXnicCenter - www.toolscenter.org. Очень приятный и GPLный.

[LU™]

Val
random_code
хм...... может тогда и журнал переименуете в ченьть вроде "ОпенСоурс Формат"? некий спецвыпуск Чипа или Компьютерры....

[Val]

Val
random_code
хм...... может тогда и журнал переименуете в ченьть вроде "ОпенСоурс Формат"? некий спецвыпуск Чипа или Компьютерры....

Не за чем. Читайте миссию журнала (первая страница каждого выпуска или www.linuxformat.ru):
Пункт 1: Пропаганда Свободного ПО в России

Мне кажется, что open-source под Windows сюда вполне укладывается, тем более, что установка OOo, Firefox и иже с ними в XP зачастую является первым шагом к полному переходу на открытые решения.

Вероятно, было бы неплохо иметь в России отдельный журнал о FOSS в целом, отдельный - о Linux, отдельный - о BSD и т.п. Если Вы (или кто-то другой) возьметесь их издавать - будем только рады. а пока приходится закрывать ссобой все ниши

[LU™]

Val
тем не менее, бейте меня батогами на конюшне, но я не понимаю, зачем при таком сравнительно большом количестве Windows-ориентированных изданий, надо тратить место единственного Linux журнала, на хоть и открытый софт, но под офтопик....... IMHO крайне сомнительно, что человек, хоть и не безразличный к движению OpenSourse, но работающий исключительно под Виндой (в силу разных причин), при выборе тойже Компьютерры и LXF выберит последний. Да скорее всего не будет существовать и самой проблеммы выбора......

[Val]

Val
тем не менее, бейте меня батогами на конюшне, но я не понимаю, зачем при таком сравнительно большом количестве Windows-ориентированных изданий, надо тратить место единственного Linux журнала, на хоть и открытый софт, но под офтопик....... IMHO крайне сомнительно, что человек, хоть и не безразличный к движению OpenSourse, но работающий исключительно под Виндой (в силу разных причин), при выборе тойже Компьютерры и LXF выберит последний. Да скорее всего не будет существовать и самой проблеммы выбора......

Вы меня вставите в неудобное положение. Выскажу свое мнение по этому вопросу - все подумают, что я "очерняю конкурента". Не высказать - вроде бы какой мой тезис об открытом софте под Windows повиснет в воздухе.

Попробуем сказать витиевато . Лично я знаю не так уж много "полярных" случаев: человек использует только Windows или только Linux. Большая часть людей имеет по нескольку установленных систем. Соотвественно, им не помешает иметь тот же ООо (около 100Мб) "и под Линь, и под Вынь". Опять же давать другу со словами: "на вот, попробуЙ, что такое Open Source" Windows-приложение вполне резонно, а дистрибутив Linux-если это не Ubuntu Live, как говорит пропаганда - не очень. Есть риск, что человек просто не станет заморачиваться

[nerezus]

"на вот, попробуЙ, что такое Open Source"

ну так LiveCD тогда уж запишите, кнописк к примеру =)
или уже было? =)

[Val]

"на вот, попробуЙ, что такое Open Source"

ну так LiveCD тогда уж запишите, кнописк к примеру =)
или уже было? =)

Было, причем сильно неоднократно

[LU™]

Вы меня вставите в неудобное положение. Выскажу свое мнение по этому вопросу - все подумают, что я "очерняю конкурента". Не высказать - вроде бы какой мой тезис об открытом софте под Windows повиснет в воздухе.

Извените, тут действительно не совсем подумавши ляпнул -(((

Попробуем сказать витиевато . Лично я знаю не так уж много "полярных" случаев: человек использует только Windows или только Linux. Большая часть людей имеет по нескольку установленных систем.

*грустно усмехнулся*
к сожалению я в основном сталкиваюсь именно с "полярными", причем определенной полярности случаями -))) а именно Большая часть людей использует только Windows в крайне редких случаях дуального использования осей - софт под каждой отдельный (как пример: на работе Вынь - весь софт виндовый, дома Линь - софт соответственно линуховый)

Соотвественно, им не помешает иметь тот же ООо (около 100Мб) "и под Линь, и под Вынь". Опять же давать другу со словами: "на вот, попробуЙ, что такое Open Source" Windows-приложение вполне резонно, а дистрибутив Linux-если это не Ubuntu Live, как говорит пропаганда - не очень. Есть риск, что человек просто не станет заморачиваться

А вот как раз LivCD - гораздо более логичный шаг....... к томуж не очень многие знают про ShipIt

[Val]

А вот как раз LivCD - гораздо более логичный шаг....... к томуж не очень многие знают про ShipIt

Так был он. Буквально в июне и был.
Правда, не 6.06 - но это мы подтянемся, е беспокойтесь.

[LU™]

Так был он. Буквально в июне и был.
Правда, не 6.06 - но это мы подтянемся, е беспокойтесь.

Для меня еще только "будет" -)) недели через 2 -)))
да и разговор-то собственно не о том........

[Egan]

Ну ладно... В моем универе MikTex - стандарт.
...

Если так, то почему бы не попросить MikTex в родном универе.

По поводу WinEdt - приятный во всех отношениях share-ware редактор с тесной интеграцией с MikTex.

Приятный, но не во всех отношениях. Поддержка кодировок отличных от cp1251 оставляет желать лучшего, можно конечно ещё настроить cp866, но тогда не поработаешь с cp1251. О koi8-r я и не говорю.

share-ware в данном случае означает 30 дней бесплатного легального использования, а потом либо платишь, либо удаляешь, либо ты вор.