В Американских школах Linux

[velik]

Более 50 000 американских студентов и школьников перешли на Linux. Департамент образования штата Индиана (США) сегодня официально объявил о том, что во всех учебных заведениях штата установлена свободная операционная система Linux.

http://www.cybersecurity.ru/os/12037.html

[Nikitos]

Молодцы!
Мелкомягкие потерпели ещё одно поражение, причом у себя на родине, в богатенькой Америке.

[Crazy]

Об этом и Linux Format писал. Пречина перехода, это цена за Windows.
В Linux Format в июльском номере написал об использование Linux в школах.
В частности использование P-100 для тонких клиентов

[alastor]

Интересно, а наши школы цены на виндовз устраивают??

[GRS]

Ага, а так же техникумы, где на машину 400-500 Мгц и 128 ОЗУ, ставят ХР со вторым пуком.
Вообще считаю, что необходимо линуксу учить. Т.к. винде каждый дурак может. А ушь в технических учебных заведениях unix должен быть 100%. Там есть все что нужно для обучения программированию и работы с программами.

[Nikitos]

Я пытался перевести родную школу на Линукс, но учитель информатики заявил, что Линукс не надёжен и на нём нельзя организовать надёжную сеть. Мои заявления, что это не так он встретил как полный бред.
PS Еженедельно переставляет винду.

[rolano]

Хм... Прежде чем учить кого-то Линуксу надо сами освоить. Найдеься ли достаточно преподавателей, которые это потянут? Не секрет, что качество их подготовки все более и более оставляет желать лучшего, в подавляющем большинстве случаев у них тоже стоит Винда.

[aLexx programmer]

Интересно, а наши школы цены на виндовз устраивают??

↑

Конечно! 80 рублей за класс - это разве много?...

[phasma]

alastor
тянут ))) у нас даж додумались на системные блоки ключи наклеить от Виндуса )))

[rolano]

Попробую внести ясность.
Школы в принципе не тянут Винду или что-то еще. У них бюджетное финансирование. Вот разработаны в Минобразования программы по освоению школьниками Ворда, Аутлука и прочего говна - под них выделяются деньги. На эти деньги софт и техника закупается и передается в школы. Даже если в школу не пришел диск с лицензионной Виндой, это еще не значит, что на него не было выделено денег

[Eshko]

Молодцы!
Билл Гейс скоро разорится и будет мусор убирать :P возле своего офиса :lol: :lol:

[rolano]

Билл Гейтс заработал столько, что потомки несколько поколений могут не работать

[Jinn]

Шутки - шутками, а первод на линукс наших школ с такой системой преподавания информатики, потребует немалых усилий, да и финансовых вливаний. А для ламерикосов это дело привычное, у них двуполюсная система - в порядке вещей: черные - белые, демократы - республикнцы, pc - mac, винда - линь... они сами - и все остальные...

[romuil]

В разорении Билловой конторы нет смысла для linux.Куча народу потеряет работу , а Биллу на старость все равно хватит.Жаль только что из хорошей идеи компьютеры в массы он сделал махину для высасывания денег

[Sergey T]

Хорошая новость

[Slam]

Я пытался перевести родную школу на Линукс, но учитель информатики заявил, что Линукс не надёжен и на нём нельзя организовать надёжную сеть. Мои заявления, что это не так он встретил как полный бред.

Хех, я даже не пытаюсь, все равно не поможет <_< Вы бы видели нашу училку, она спрашивает у нас серийники к фотошопу, на слово linux вообще не реагирует...
Хех..какой нафиг линукс в школах...У нас весной была.ээ..говорить стыдно - Областная командная олимпиада среди школьников по информационным и телекоммуникационным технологиям.
Вот вам несколько заданий: (все материалы на сайте в doc)
Откройте файл под именем poisk.doc.
...
Средствами Word в файле poisk.doc сделайте заготовку для кроссворда.
...
Создайте в Word таблицу из 16 столбцов и 8 строчек. Заполните первый столбик числами, записанными в разных системах счисления. ..
Ниже таблицы дайте определение получившемуся термину, которое предлагает справочная система ОС Windows.
ЕЩЕ
Задания №7, 8, 9 выполняются в редакторе растровой графики Adobe Photoshop.
В Блокноте создайте HTML-страничку, содержащую результат работы команды.

НУ А САМОЕ ГЛАВНОЕ ЗАДАНИЕ:

Создать папку на рабочем столе под именем команды или района, куда в процессе выполнения заданий сохраняется информация.

Мега информационные технологии блин!
Да одни названия команд чего стоят...Сталкер..Script!...Информашки...Программист...Блуждающие биты...
Так что все запущено...никаких nix'ов...

[Nikitos]

Удалось установить, что мой подопечный учитель информатики в 99 году пытался освоить Red Hat, но в ужасе бежал под Вынь 98 из-за нестабильности. Как следствие хроническая непереносимость Линукс и линуксойдов.

[m0zg]

перевод под никсы в школах вещь необходимая, особенно с экономической точки зрения. Нетрудно подсчитать: допустим в кабинете информатики стоит 10 компьютеров. Следовательно нам нужно 10 лицензий Windows XP = (приблизительно) 30 000р. На эти деньги в кабинет можно купить еще один, а то и 2 компьютера. Но проблема состоит в том, что у нас нет той базы, на которой можно построить обучающую программу. У нас нет уебников, учителей. Да и какой толк объяснять ученику что те 500 строк кода C++ которые он сейчас должен разобрать, гораздо круче чем GTA: San Andreas? Нужна такая версия Linux, и такая программа, которая смогла бы именно заинтересовать ученика.
И еще в памяти всплыл момент, около полугода назад (примерно) по телеку показывали одного Мужика с дочкой, который судился с министерством образования за то, что по биологии в школах проходят только теорию Дарвина. Не знаю чем закончился данный процесс, но почему по информатике проходят именно Windows? Может и нам посудиться? Чем черт не шутит...

[Hymnazix]

И еще в памяти всплыл момент, около полугода назад (примерно) по телеку показывали одного Мужика с дочкой, который судился с министерством образования за то, что по биологии в школах проходят только теорию Дарвина. Не знаю чем закончился данный процесс, но почему по информатике проходят именно Windows? Может и нам посудиться? Чем черт не шутит...

Можно и посудиться. Я, например, не понимаю, почему в школе изучают именно компьютер, а не автомобиль, газораспределительную станцию или холодильную камеру. Чем одна железка лучше другой?

[Arceny]

Тем что они не относятся к предмету "информатика"

[n2j2r]

господа, мне вот случилось работать именно в том гм... учреждении где переподготавливают учителей в т.ч. и учителей информатики... и как ни странно все те же Windows,ie,MSoffice, ну и в лучшем случае Pascal...

[snake]

Я, например, не понимаю, почему в школе изучают именно компьютер, а не автомобиль, газораспределительную станцию или холодильную камеру. Чем одна железка лучше другой?

Прально! Даешь токарные станки в массы! А то дожили, блин, в десятом классе здоровый лоб учиться а задней бабки от станины отличить не может и резец вооще не знает какой стороной вставлять... <_<
Хотя, я помню у нас и станки были и компьютеры, а винды не было.

[Hymnazix]

Хотя, я помню у нас и станки были и компьютеры, а винды не было.

И при этом, что кто захотел стать программистом, тот им стал .
Я преподавал информатику два с половиной года. Абсолютно ненужный предмет - хоть с линуксом, хоть без него. Может быть вместо "информатики без Windows" нужна просто "школа без информатики"? Ну что в этом компьютере такого фундаментально-познавательного, что ради него аж целый предмет ввели?
Современная школа крайне перегружена всякой ерундой. Дошло до того, что на уроках физики не развивают у детей умение самостоятельно решать нестандартные задачи, а просто объясняют им, как их надо решать. Не идиотизм ли? А потом сами удивляемся, что растет поколение манагеров и чиновников.
Я думаю, что всякие "левые" предметы надо убирать. А дополнительные часы - на фундаментальные науки и, извините, физическую культуру (уверен, половина школьников элементарных норм ГТО не сдаст).
Другое дело - использование ВТ при изучении других дисциплин - физики, математики, химии, биологии... Именно это нужно делать. И с упором на выбор лучшего инструмента для решения конкретной задачи, а не на Windows или Linux. От задачи надо плясать, а не от инструмента.

[linfo]

Хотя, я помню у нас и станки были и компьютеры, а винды не было.

И при этом, что кто захотел стать программистом, тот им стал .
Я преподавал информатику два с половиной года. Абсолютно ненужный предмет - хоть с линуксом, хоть без него. Может быть вместо "информатики без Windows" нужна просто "школа без информатики"? Ну что в этом компьютере такого фундаментально-познавательного, что ради него аж целый предмет ввели?

Хорошее (возможно) знание Вами компьютера
ёще не факт что Вы педагог
Учитель (преподаватель) за два года - это простите меня нонсенс
Кроме обязательного опыта работы нужно знать хотя бы, кроме предмета,
психологию, применительно к школе,
что такое причинно-следственные связи и как их развивают и т.д.

Современная школа крайне перегружена всякой ерундой.

В первую очередь она (школа) крайне перегружена случайными людьми , отбывающими свой номер, не умеющими достучаться до школьника.
Тяжело? Так ведь работа такая.

Дошло до того, что на уроках физики не развивают у детей умение самостоятельно решать нестандартные задачи, а просто объясняют им, как их надо решать. Не идиотизм ли? А потом сами удивляемся, что растет поколение манагеров и чиновников.

Любая теория должна быть подкрепленна практикой, без этого теория мертва.
Физика, химия (практически любой предмет) это работа с приборами,
реактивами, наглядными пособиями. Причём вдумчивая работа!
А с учётом пытливости ребят это всё в большистве случаев
РАСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ которые необходимо возобновлять!
Россия это не только Москва и Питер, а великое множество
других населённых пунктов, помните у поэта:
"...Тамбов не генеральной карте кружком означен не всегда..."
и как же им это всё возобновлять?
Школам денег не хватает на простейшее.
(соблюдение санитарных норм - для начала, попросту ремонт)
где уж тут библиотеки школьные. Про питание в столовых скорбно помолчим.
Так что главное что остаётся это подручными средствами развивать
способность "самостоятельно решать нестандартные задачи"
и комп-р здесь далеко не последнюю роль играет.

Я думаю, что всякие "левые" предметы надо убирать. А дополнительные часы - на фундаментальные науки

где то это уже было, причём совсем недавно.
Действительно , сольём физику с астрономией, химию с биологией, историю с литературой ..

и, извините, физическую культуру (уверен, половина школьников элементарных норм ГТО не сдаст).

детей сначала надо хотя бы накормить ...
(здоровой пищей, не генномодифицированой)
одеть, обуть ...
(в добротные, безвредные для здоровья вещи)

Другое дело - использование ВТ при изучении других дисциплин - физики, математики, химии, биологии...

простите , а другие предметы так себе ...
Человечество развивается непрерывно и четырьмя предметами здесь не отделаться
Вся страна бьется над проблемой перехода на электронный документооборот,
современные технологии (где без комп-а мало что делается).
По окончанию школы каждый выпускник должен не только понимать
а ЗНАТЬ и УМЕТЬ в том числе правильно использовать возможности комп-а
в различных видах деятельности . Например:
Заполнить (самостоятельно, грамотно) любую Web-форму
банка или другой организации , составить эл.сообщение и отправить его
резюме ли, чертеж ли. (cо 100% уверенностью доставки)

Именно это нужно делать. И с упором на выбор лучшего инструмента для решения конкретной задачи, а не на Windows или Linux. От задачи надо плясать, а не от инструмента.

инструмент должен быть прост, надежен, доступен
(и не валиться от каждого чиха - вирусотрояна)
2) задачу ставят а затем решают (пляшут в других местах).

теперь соб-сно по сабжу
"В Американских школах Linux"
качество обучения в В Американских школах
где то за 70 местом в мире ...
живут выживают за счет "откачки мозгов" из других стран, в том числе и из России.
предоставляют условия для работы, деньги.
К стати деньги они печатают сколько хотят и когда хотят (с начала 80-х они уже не
обеспечивают их ни золотом ни чем другим акромя де-ии)
и вот даже вот с такой вот системой образования и таким количеством денег
они потихоньку сползают на Linux, а продукция Голливуда и М$ для слаборазвитых
стран на экспорт идет, заодно и в Европу.

Итог: Каждый комп под М$ в школе - это
- деньги украденные школьников
- знания и умения недоданные школьникам
откат чиновнику деньгами или других льгот в виде доп.обучения в местах отдыха
типа Мальдивы или Канары
сколько раз их уже ловили с подобным и в Японии, и в Европе ...
(а предустановки ..)
вот вам и борьба с коррупцией.

[eugrus]

Интересно, а наши школы цены на виндовз устраивают??

Проучившись в двух и закончив третью, я не обнаружил лицензионной винды ни в одной.

[ШутNick]

Хех, не пали кантору, ато Билли услышит...

А я вот кафедру Кибернетики перевел на линухи, ну и нормально... Стоило только немного подрасказать об ОпенОфиссе как всё сразу поехало........ Теперь и не представляют как же они раньше тока на форточках сидели....

[Hymnazix]

Учитель (преподаватель) за два года - это простите меня нонсенс
Кроме обязательного опыта работы нужно знать хотя бы, кроме предмета,
психологию,

Ну давайте в мистику ударимся - психология, астрология...
Преподаватель информатики должен быть практикующим специалистом (я вел уроки у одного класса раз в неделю по субботам). Иного и быть не может. Сравните хотя бы зарплаты программиста или сисадмина с окладом учителя и сразу поймете, что грамотных специалистов при таком раскладе в школе будет немного. Психологии они может быть и научат, а вот хорошему стилю программирования - вряд ли.

В первую очередь она (школа) крайне перегружена случайными людьми , отбывающими свой номер, не умеющими достучаться до школьника.

Не надо никому никуда стучать. В процессе изучения информационных технологий у школьника возникают вопросы, на которые надо уметь грамотно ответить. Остальным пусть на уроках истории занимаются - там им все равно больше делать нечего.

Любая теория должна быть подкрепленна практикой, без этого теория мертва.
...
Школам денег не хватает на простейшее.

А советским как будто хватало. В России школы всегда были бедными. И ничего - первыми в космос полетели .

где то это уже было, причём совсем недавно.
Действительно , сольём физику с астрономией, химию с биологией, историю с литературой ..

Не сольем, а просто отменим. Ну кому нужны информатика, история, ОБЖ и прочая хрень? А есть школы, где детям пудрят мозги еще и философией, экономикой... Да сами дети мне говорили, что лучше бы лишний час на иностранный язык, который хотя бы в жизни пригодиться.

Человечество развивается непрерывно и четырьмя предметами здесь не отделаться
Вся страна бьется над проблемой перехода на электронный документооборот,
современные технологии

А школой обучение не заканчивается. Есть еще ВУЗы, аспирантуры... Не надо пытаться объять необъятное. Лучше заложить хорошую фундаментальную базу, чем пробежать по верхам кучу непонятно чего. Кстати, и с деньгами попроще тогда будет. Вместо двадцати компов в кабинет информатики можно спортзал в порядок привести. Или кабинет физики приборами оборудовать.

Итог: Каждый комп под М$ в школе - это
- деньги украденные школьников
- знания и умения недоданные школьникам

И без M$ тоже . За то время, которое можно выкроить на информатику, все равно грамотного программиста не научишь (да и на это не хватит его знаний математики на том этапе). А осваивать приемы пользования компом в бытовых целях - это уже дома с родителями. Школу этим не стоит грузить.

[Sniff]

Хех, не пали кантору, ато Билли услышит...

Думаешь, он побежит сразу всех ловить? Школы - это стратегические плацдармы в войне MS и Линукс. Да он с удовольствием приплачивать еще будет за то что в школах Винда стоит.

А я вот кафедру Кибернетики перевел на линухи, ну и нормально... Стоило только немного подрасказать об ОпенОфиссе как всё сразу поехало........ Теперь и не представляют как же они раньше тока на форточках сидели....

Маладца!

[Hymnazix]

Школы - это стратегические плацдармы в войне MS и Линукс. Да он с удовольствием приплачивать еще будет за то что в школах Винда стоит.

Спуститесь на землю. Какая война, какие плацдармы...?
Я как-то беседовал с большим начальником из Микрософта. Он по этому поводу откровенно хохочет. Какие, на фиг, противостояния, когда больше половины всех пользователей не умеют программу установить (хоть в Виндовс, хоть в Линукс)? Кстати, мужик вполне адекватный - считает, что Линукс - идеальный выбор для тех кафедр университетов, где готовят IT-специалистов. Но при этом он также утверждает, что злейшие враги Линукс - это "энтузазисты", которые лепят его везде, нисколько не считаясь с реалиями и потребностями потребителя.

[alv]

2Hymnazix
Серега, а тебе не напомнило?

В российских селах не танцуют твиста,
Поэтому здесь неприглядный вид

(с) Юрий Визбор, если кто не знает