Можно ли научиться программированию самостоятельно,по книгам? (подскажите самый легкий язык которому можно научиться и полезную литер)

[alex1974]

[serzh-z]

Да.

[elide]

можно.

[diesel]

да

[edoc_modnar]

А что, есть другие способы?

[alv]

А что, есть другие способы?

есть
подождать, пока этому самостоятельно научатся другие - тогда и делать ничего не придется

[sergius]

нужно
Это единственный способ. ИМХО.

[Fakir]

Можно и нужно

[ety]

по книгам

хакеры книги не читают - Ричард Столман, как и Билл Гейтс учились смотря на исходники.

но если оч хочется, то только две: "The C Programming Language" и "Unix Programming Environment", - все остальное это порча лесных массивов.

[edoc_modnar]

ety
Да, по тебе видно, что такие хаккиры как ты, ни одной книжки по своей воле не прочли.

А Гейц таки тоже знатный хаккир (:

[t.t]

все остальное это порча лесных массивов

↑

На вашем месте я бы поостерёгся от столь категоричных высказываний; особенно учитывая ваше количество предупреждений.

[GRS]

Можно все, было бы желание и голова на плечах.
Язык с которого нужно начинать - pascal.
Только вот базовые знания лучше получать на курсах, а затем повышать их за счет книг.

[WiZ]

Конечно можно. Трехтомник Кнута и К&R.

[alv]

А Гейц таки тоже знатный хаккир (:

Тем не менее, книжку он все же читал. Чековую

Язык с которого нужно начинать - pascal.

Не забывайте в таких случаях добавлять - ИМХО. Потому как другие назовут Бэйсик, а иные - Питон...
А некоторые скажут, что это вообще все фигня - нужно учиться сразу на ассемблере шпарить, чтобы на пустяки не отвлекаться
По мне же, есть один-единственный язык, который пригодится во всех случаях, чем бы по жизни ни пришлось заниматься - shell
Ну и матерный, безусловно...

[edoc_modnar]

Начинать надо не с языка, а с базовых принципов, алгоритмов и структур данных. А язык - дело десятое. Кнут вон вообще все на абстрактном ассемблере алгоритмы свои демонстрировал.

[ety]

ety
Да, по тебе видно, что такие хаккиры как ты, ни одной книжки по своей воле не прочли.

А Гейц таки тоже знатный хаккир (:

я не хакер, тем не менее книжки принципиально не читаю, предпочитаю им универасальную-спартанскую википедию. А эти две + Страуструп - единственное исключение (по ним и учил), но даже здесь исключительно в электронном варианте.

и не стоит тупо смеятся над Гейтсом, были бы вы хоть наполовину такими "хаккир"-ами как он, было бы больше альтернативных систем

и зачем сразу тупо на личности, а?

Язык с которого нужно начинать - pascal.

да, хороший учебный язык, но: "Comparing C and Pascal is rather like comparing a Learjet to a Piper Cub - one is meant for getting something done while the other is meant for learning" © Brian W. Kernighan

некоторые слабые духом начинающие программисты едут на нем крышей, и потом все свое незавидное существование проводят в дельфях.

На вашем месте я бы поостерёгся от столь категоричных высказываний; особенно учитывая ваше количество предупреждений.

t.t, не стоит угроз. Вы отлично понимаете, я знаю что пишу и что мне за это будет, но свои слова забирать не намерен. Рано или поздно вы меня забаните - мне тут все-равно не место

[edoc_modnar]

О да, я знаю, ты сейчас нам поведаешь, как билли купил писал MS-DOS Всего-то за 50 штук грина написал...

[ety]

О да, я знаю, ты сейчас нам поведаешь, как билли купил писал MS-DOS Всего-то за 50 штук грина написал...

нет, просто у Билли несколько другие взгляды на жизнь и видение мира. даже самую сложную часть своего бэйсика для альтаира он поручил писать нанятому студенту. у него были сжатые сроки, он был ленивым и не любил изобретать велосипед. тоже и с досом.

[mark]

Билли - хакер умора просто.... с каких пор манагеры стали хакерами....

[ety]

каких пор манагеры стали хакерами....

его раннюю биографию почитай, и как он к этому пришел хотя да, билли мерзавец из богатенькой еврейской семьи, но его "заслуг" это все равно никак не умоляет.

[Ballantre]

Научиться, конечно, можно. Но лучше не повторять путь многих, которые пытались учиться самостоятельно, в итоге научились размещать кнопочки на форме.
Действительно, учиться надо только в консоли. Ну а по поводу языка... Тут каждый может сказать свое. И мое мнение - С++.

[ety]

лучше не повторять путь многих, которые пытались учиться самостоятельно, в итоге научились размещать кнопочки на форме.
Действительно, учиться надо только в консоли. Ну а по поводу языка... Тут каждый может сказать свое. И мое мнение - С++.

умно сказал.

признаюсь, сам, под впечатлением от красочных игр, решил понять что-же такое программирование, и как это все делается. И для сего, по совету знакомых (идиётов), надыбал классический комплект: пиратку борланда с делфей и доками по ней. После чего стал тупо тыкаться по этим формам сверясь с доками и собирая аппликацию clock но слава богам, через пару дней до меня доперло, что так не делают, и бросил я это к чертям, благо злых препадов в инсте на меня нет

[georgy_sh]

Научиться, конечно, можно. Но лучше не повторять путь многих, которые пытались учиться самостоятельно, в итоге научились размещать кнопочки на форме.
Действительно, учиться надо только в консоли. Ну а по поводу языка... Тут каждый может сказать свое. И мое мнение - С++.

полностью аналогичное мнение

[gtlinuxman]

Можно ли научиться программированию самостоятельно,по книгам?

Можно?
А если Вам ответить НЕТ, что Вы будете делать? Интересно.

Если серъёзно, то прежде чем пробовать себя в C/C++, попробуйте научиться азам программирования на более "академических" языках программирования, таких как Oberon-2, Компонентный Паскаль (они очень легко усваиваются (полное описание Оберона около 30 страниц), и дают меньше причин программисту ошибиться в коде)

[Dark_Savant]

Язык с которого нужно начинать - pascal.

↑

а еще лучше васик. и тогда Ктулху точно останется ни с чем.

[Ballantre]

Добавлю, что программировать лучше именно под Linux. Дело в том, что компиляторы в винде рассчитаны в первую очередь как раз таки под кнопочки. А каким образом писать в консоли в винде? Открывать Builder, VC++... Список можно продолжать. Там выбирать Console Application и работать. Но при этом сообщения об ошибках настоько дебильные, что просто диву даешься. Еще когда не бросил винду, но уже достали 350 ошибок из-за одной пропущенной скобки, то просто шел по файлам, просматривая на предмет возможных ошибок. Согласитесь, в программах, выполняющих какую-то серьезную работу, это уже затруднительно.
Я уже не говорю о виндовском навязчивом сервисе.

[alv]

даже самую сложную часть своего бэйсика для альтаира он поручил писать нанятому студенту

↑

он хакнул студента и за это его назвали хакером

[Ballantre]

Не хочу никого обижать, но в далекие уже школьные годы один человек пытался обучить нас Оберону. Но делал он это так, что выработалось стойкое неприятие к этому языку. Вдобавок, он постоянно опускал все остальные языки. "С - ублюдочный язык программирования, а С++ - его ублюдочный выкидыш" и т.д.

[ety]

Добавлю, что программировать лучше именно под Linux.

вот тут не соглашусь - Linux слишком большая и сложная штуковина. лучше всего с книжочками К, Р и Пайка на родном sysv5 под SIMH/pdp-11 - там можно, что называется, поиграть в песочнице - вся система предельно проста, и ничего лишнего

[Ballantre]

Ну я же не предлагаю лезть в ядро. Пусть, пользуясь парой изученных команд, скомпилируют файл, посмотрят на сообщения об ошибках, отладят программу. Для этого великих знаний по Linux не нужно.