! Боремся с монополией Microsoft ! (за свободное будущие нас и наших детей.)

[Ballantre]

Кстати, навод на пользователей пиратской винды и ПО практикуется во многих отраслях бизнеса. Убирают конкурентов.

[Trueash]

...ОС является в данном случае неотемлемой частью их изделия.

Это, собссно, из чего следует?

<...>пора бы из аргументов в спорах этих самых домохозяек исключить - ей этот комп нахрен не нужен тем более что за ним (компом) сидит её дитятя.<...>

Ну что вы! Такой прекрасный собирательный образ! Сколько в этим слове чувства собственной исключительности и высокомерного презрения к "черни"... Никак низзя от него отказываться!

[alv]

Ну что вы! Такой прекрасный собирательный образ! Сколько в этим слове чувства собственной исключительности и высокомерного презрения к "черни"... Никак низзя от него отказываться!

А еще не будем забывать о секретаршах

Интересно, я наверное, на какой-то другой планете живу...
Больше десяти лет эникействовал, счет клиентам у меня шел на многие десятки, а то и сотни, большинство по сей день остались хорошими приятелями, когда есть возможность - пересекаемся просто так, не ради компа, просто рюмку пива/кружку водки выпить. Были среди них и домохозяйки - в смысле женщины, не ходящие на службу, и домохозяева - мужики, поступающие аналогичным образом.
И почему-то все, как один, покупали компьютеры для работы, в самых разных сферах, от сочинения стихов до музыки, но - для работы.
И никто не покупал, чтобы в игрушки играть - ну разве что как побочное приложение...
Между прочим, и дети моих клиентов за эти годы взрослыми стали, и тоже на компьютере все больше каким-то делом занимаются, а не играми

[rolano]

Сколько в этим слове чувства собственной исключительности и высокомерного презрения к "черни"

↑

Вах, толка ны нада, да? Домохозяйка - это собирательный образ. У плиты она рулит лучше нас всех вместе взятых. А вот компьютер... Тут сложнее. Согласитесь, но именно благодаря неквалифицированным юзерам спамеры имеют нехилые зомби-сети, через которые потом эти же домохозяйки получают спам и при этом морщатся... Странно, да? Когда своими неквалифицированными действиями пользователь наносит вред себе - это его дело: пусть ему трояны доки убивают, винты форматят, БИОСЫ перешивают. А когда он вышел в Сеть, то принцип "что хочу - то ворочу" уже не подходит. Если водитель сбил человека, то возникает разбирательство вплоть до уголовного. Ну как же - водитель видит куда едет, видит пешехода... А пользователь ничего не видит, да? Почему из-за дебила, залезшего в распределительный щиток и убившего проводку, должны страдать остальные жильцы? Если кто-то действительно так сделает, то чела оштрафуют неслабо и потом еще повесят порчу всех проводов в округе - и будут полностью правы. Пользователь, входя в публичную сеть (а Интернет - сеть публичная), помимо сервисов получает еще и обязанности - не предоставлять свои ресурсы для целей нанесения вреда другим пользователям: запрет на рассылку спама, размещения запрещенного контента и т.д. А из домена earthlink.net стабильно валит спам. Ну и как с этим бороться? Я на корпоративном шлюзе просто разрешил коннект на 25 порт только с адресов из России и Украины - сильно помогло. Из-за тысяч "домохозяек" я отрубил миллионы пользователей. Селяви...

[Trueash]

Вах, толка ны нада, да? Домохозяйка - это собирательный образ <и т.д.>

Я вроде бы то же самое сказал, и против остального глупо было бы возражать... Только множество других высказываний на этом форуме наводят меня на мысль, что мало кому интересна "борьба против монополии Майкрософт" на конструктивном уровне.

[pavlyxa]

Я заглянул как-то в комп.магазин КЕЙ, а там продаётся ноут с предустановленной системой Linux. Вот так!

[iAm]

У нас в городе некоторые магазины предоставляют выбор: покупайте компьютер с предустановленной MS Windows XP (и заплатите за лицензию) или покупайте вообще без ОС.
Правда не все магазины так поступают, но некоторые все-таки есть.

[Juliette]

я, граждане, тред весь не читала, только заметка по жизни накопилась
вот муж рассказал - в Геологоразведочном Техникуме в Решетниково (alv, может, знает ) какие-то красноголазики снесли ненависную венду™, поставили линь, пох...оронили всю бухгалтерскую базу, толком инет не настроили - и свалили, найти их теперь не могут
пожалуйста, не надо так "бороться с монополией Майкрософта"

[Георгий]

я, граждане, тред весь не читала, только заметка по жизни накопилась
вот муж рассказал - в Геологоразведочном Техникуме в Решетниково (alv, может, знает ) какие-то красноголазики снесли ненависную венду™, поставили линь, пох...оронили всю бухгалтерскую базу, толком инет не настроили - и свалили, найти их теперь не могут
пожалуйста, не надо так "бороться с монополией Майкрософта"

Сочувствую. Такая реклама линуксу не нужна.
P.S. Не в обиду, но они что пустили к компам посторонних людей? Даже к бухгалтерским?

[Juliette]

P.S. Не в обиду, но они что пустили к компам посторонних людей? Даже к бухгалтерским?

сама удивляюсь
но там преподы и весь состав ещё с советских времён, вполне приличные люди, может при известной степени нахрапистости и уступили...

[alv]

в Геологоразведочном Техникуме в Решетниково (alv, может, знает smile.gif ) какие-то красноголазики снесли ненависную венду™

↑

ага, история - блеск, у нас одна выпускница оттель работает, рассказывала
чиста канкретна демо-коммунистический подход:
Мы мир насилия разрушим
До основанья - и съе...м

P.S. Не в обиду, но они что пустили к компам посторонних людей? Даже к бухгалтерским?

сама удивляюсь
но там преподы и весь состав ещё с советских времён, вполне приличные люди, может при известной степени нахрапистости и уступили...

ну и подумали - мы же не мафия какая, чисто государевы слуги мы, нам скрывать нечего
теперь действительно - нечего

[Savage]

Ну вот, и на нашу улицу "праздник" пришел. Правда пока к соседям (в соседнюю контору). Прихожу на работу, заглядываю по-обыкновению поздороваться к админам, а они мне в нос бумажку тычуть. А бамажка официальная, написана на имя директора той соседней конторы.
Суть этой бумаги в следующем - "Вот у Вас на фирме столько-то компьютеров (около сотни) под управлением "перацкой" венды, советуем в ближайшее время решить данную проблему. Через 2 недели ждите в гости. С уважением ... (Какое-то чудо из Российского представительства Мелкософта)."
После получаса непереводимых идиоматических выражений в адрес Белой и Пушистой Корпорации, пришли к общему мнению, что следующими после проектантов будем мы, так как находимся под одной крышей с ними и являемся их единственными соседями, и пришла пора начинать тотальный эксперимент по замене (где это возможно) операционных систем на Linux.
В общем, к чему я все это пишу... Насильно заставляя покупать лицензии на использующуюся продукцию их производства, Мелкософт сам служит катализатором по переходу на свободный софт. Так, что какой смысл с ними бороться, если из-за своей жесткой политики и довольно низкого качества предлагаемого за немалые деньги (пересчитайте, в какую сумму обойдется покупка лицензий на 4 сервака и более сотни десктопов) софта, организации проще (и дешевле) перейти на *nix и спокойно работать, оставляя за бортом все проблемы, связанные со всевозможными притязаниями пресловутой компании.

[heil0]

2 Savage
Если бы у всех админов всех контор такие мысли возникали...Обычно это повод "купить виндов" ещё штук 10, чтобы отвязались...

[idv]

смысл с ними бороться, если из-за своей жесткой политики и довольно низкого качества предлагаемого за немалые деньги (пересчитайте, в какую сумму обойдется покупка лицензий на 4 сервака и более сотни десктопов) софта, организации проще (и дешевле) перейти на *nix и спокойно работать, оставляя за бортом все проблемы, связанные со всевозможными притязаниями пресловутой компании.

Это "проще и дешевле" относится к какой-то виртуальной сферической фирме в вакууме. Плавно и без эксцессов перетащить бизнес на новую платформу - ой какая большая морока.

[Liksys]

смысл с ними бороться, если из-за своей жесткой политики и довольно низкого качества предлагаемого за немалые деньги (пересчитайте, в какую сумму обойдется покупка лицензий на 4 сервака и более сотни десктопов) софта, организации проще (и дешевле) перейти на *nix и спокойно работать, оставляя за бортом все проблемы, связанные со всевозможными притязаниями пресловутой компании.

Это "проще и дешевле" относится к какой-то виртуальной сферической фирме в вакууме. Плавно и без эксцессов перетащить бизнес на новую платформу - ой какая большая морока.

Мне кажется, что если поставить нормально русифицированный Линукс, секретарши заметят только "Новые красивые значки", но вот админов придется либо переучивать, либо тотально увольнять и приглашать на работу Линуксоидов.
Да простят меня братья-Федоровцы, грузил с лайв-сд однажды на старом компе Убунту, в ней вполне разберется любая домохозяйка, не в обиду любителям Убунты, имеется ввиду набор текста / составление таблиц и другие задачи, для которых часто офтоп и крадется/покупается. Организовав небольшой курс переобучения, можно перевести всех секретарш на Линукс в течении месяца, а потом понемногу и всю контору.

[heil0]

Организовав небольшой курс переобучения, можно перевести всех секретарш на Линукс в течении месяца, а потом понемногу и всю контору.

Гм...А секретарши не хотят переучиваться. Брыкаются...Думать они не хотят в среднем больше чем надо, поэтому у них возникнет куча проблем с кодировками, с "шеф сказал сделать, а чем?".
Какой смысл начинать с секретарш-то?

[Liksys]

Организовав небольшой курс переобучения, можно перевести всех секретарш на Линукс в течении месяца, а потом понемногу и всю контору.

Гм...А секретарши не хотят переучиваться. Брыкаются...Думать они не хотят в среднем больше чем надо, поэтому у них возникнет куча проблем с кодировками, с "шеф сказал сделать, а чем?".
Какой смысл начинать с секретарш-то?

Брыкаются - уволить. Пускай работают на чем дают. У нас обычно так и поступают. Не хочешь работать - не работай. Можешь вообще не приходить. А вот про проблемы с кодировками решаются оч просто: курасми переподготовки .
А что "шеф сказал сделать"? Что можно такого сделать в офтопе, чего нельзя сделать в Линуксе?
Смысл с секретарш начинать - потому, что у них для работы требуется минимум софта, минимум вычислительных затрат мозга и т. п.
Хотя, с другой стороны, можно начать с корпоративных серваков, но тогда придется что-то делать с их админами.

[Juliette]

кажись, наступает время борьбы и с монополией Оракла

[heil0]

Хотя, с другой стороны, можно начать с корпоративных серваков, но тогда придется что-то делать с их админами.

С этого и начали на моём старом месте работы. Там это по-крайней мере необходимо. А секретарша...Чёрт с ней, пусть живёт.

Оракл - это классовый враг, долго маскировавшийся под верного соратника и прекрасного управленца.
ОпенСурсный народ скорбит о такой бреши в наших рядах.
Скорбим о тяжёлом ранении товарища РЕдХата.
Но наше дело мэйк, мы скомпилируем!

[idv]

Мне кажется, что если поставить нормально русифицированный Линукс, секретарши заметят только "Новые красивые значки", но вот админов придется либо переучивать, либо тотально увольнять и приглашать на работу Линуксоидов.
Да простят меня братья-Федоровцы, грузил с лайв-сд однажды на старом компе Убунту, в ней вполне разберется любая домохозяйка, не в обиду любителям Убунты, имеется ввиду набор текста / составление таблиц и другие задачи, для которых часто офтоп и крадется/покупается. Организовав небольшой курс переобучения, можно перевести всех секретарш на Линукс в течении месяца, а потом понемногу и всю контору.

Обслуживание бизнес-процессов набором текста не ограничивается.

[Liksys]

Ну еще всякие базы данных. Ну, 1С. Прекрасные СУБД существуют и в Линуксе, а 1С, имея руки и голову, можно заэмулировать.

[mark]

а 1С, имея руки и голову, можно заэмулировать.

8.0???????? А 7.7 уже не актуально...

[idv]

Ну еще всякие базы данных. Ну, 1С. Прекрасные СУБД существуют и в Линуксе, а 1С, имея руки и голову, можно заэмулировать.

Вы даже не представляете, сколько разнообразного софта существует по разным фирмам. СУБД сама по себе никому не нужна, а перенос данных и порт софта - небыстр и недешев.


Вы попробуйте две-три фирмы вот так перевести в линух. Чтобы оптимизма поубавилось.

[heil0]

Вы попробуй-три фирмы вот так перевести в линух. Чтобы оптимизма поубавилось.

Вот, видно практика. Это почти нереально.
Надо с нуля начинать, как обычно.

[Savage]

Ну, в общем, начался у нас великий исход. Будем (меня тоже к этому подключили) сажать народ на Убунту. Первыми в жертву будут принесены всяческие "текстовики" (те, кому кроме офиса ничего не нужно для работы), которых у нас подавляющее большинство. Далее в расход пойдут бухи со своей "одинэской", чтоб её!.. Ну, а всяческие нетривиальные вопросы останутся на закусь. Компасятников, походу, вообще на венде придется оставить, так как решений для конструкторов уровня Компаса на Линухе врядли в ближайшее время предвидится.

ЗЫ: А "соседи" у нас уже уроки по установке Линуха и настройке на ём серваков берут .

[Trueash]

Ну, в общем, начался у нас великий исход. Будем (меня тоже к этому подключили) сажать народ на Убунту. Первыми в жертву будут принесены всяческие "текстовики" (те, кому кроме офиса ничего не нужно для работы), которых у нас подавляющее большинство. Далее в расход пойдут бухи со своей "одинэской", чтоб её!.. Ну, а всяческие нетривиальные вопросы останутся на закусь. Компасятников, походу, вообще на венде придется оставить, так как решений для конструкторов уровня Компаса на Линухе врядли в ближайшее время предвидится.

ЗЫ: А "соседи" у нас уже уроки по установке Линуха и настройке на ём серваков берут .

Решпект! Я всегда говорил - тот, кому надо, ищет решения, а кому не надо - ищет объяснения. В кодировках, видите ли, секретарша запутается... в каких еще в /dev/ass кодировках?

[heil0]

Ну, в общем, начался у нас великий исход. Будем (меня тоже к этому подключили) сажать народ на Убунту. Первыми в жертву будут принесены всяческие "текстовики" (те, кому кроме офиса ничего не нужно для работы), которых у нас подавляющее большинство. Далее в расход пойдут бухи со своей "одинэской", чтоб её!.. Ну, а всяческие нетривиальные вопросы останутся на закусь. Компасятников, походу, вообще на венде придется оставить, так как решений для конструкторов уровня Компаса на Линухе врядли в ближайшее время предвидится.

ЗЫ: А "соседи" у нас уже уроки по установке Линуха и настройке на ём серваков берут .

А можете потом Мануальчик набросать, особенно по 1С? Основная проблема у меня ...
В любом случае, что бы я не говорил про труд и невозможность - поддерживаю!

[Savage]

А можете потом Мануальчик набросать,

↑

Ага! С фотографиями, как нас юзверя ногами пинать будут. Нас-то всего трое, а народу в институте ~200 рыл
А если серьезно, коли устроит мануал установки 7.7 файлсерверной (SQLную нам так и не проплатили) с клиентами, скорее всего, на wine@Ethersoft, если опять-таки проплатят сетевую версию, постараюсь нарисовать, как смогу.

[snake]

В кодировках, видите ли, секретарша запутается... в каких еще в /dev/ass кодировках?

↑

В трех: квадратиковых, знаковопросных и крякозябных.

[Denjs]

А можете потом Мануальчик набросать, особенно по 1С? Основная проблема у меня ...

опять вспомню про wine@etersoft.
за сетевой вине который 1С поддерживает - они хотят всего 200$.(5500ру или около того) .
один раз. на всю организацию с не_органиченным числом компов. с выдачей лицензионного аттестата для отмашки от "любителей подавать в суд".
у них работает "из-коробки по встроенным манам". проверял лично. (правда на однопользовательской версии за 300ру. :lol: )
Сейчас есть проблемы с торговым оборудованием (фактически с com-портом), но техподдержка "обещала работать" и сделать ещё лучше в версии 1.0.5 (сейчас кстати УЖЕ довольно сносно работает сканер штрих-кода с драйверами от "Штрих-М"). по сравнению с 1.0.3 - прогресс как говорится "на лице".

у меня пока с вине и 1С - 2 проблемы - это 1сv80 "чего-то притормаживает" и проблемы с торговым оборудованием.