Концептуальная модель ядра Linux (Всем, кто интересуется ядром)
Модератор: Модераторы разделов
Концептуальная модель ядра Linux
Уважаемые участники форума!
Хочу предложить вашему вниманию русский перевод документа, описывающего концептуальную модель ядра Linux.
Всех заинтересовавшихся этим документом я прошу ответить на два вопроса:
1. Каково, на ваш взгляд, качество перевода? Получился ли документ понятным? Точно ли передана техническая информация?
2. Были бы вам интересны в будущем переводы других документов, касающихся ядра Linux? Или, может быть, все интересующиеся данной темой хорошо знают английский язык, так что русский перевод просто не нужен?
Очень жду ваших оценок и мнений. Готов получить любые замечания по поводу оформления документа.
P.S. О переводе могу сказать, что он далеко не совершенен. Некоторые предложения были мною переформулированы, так как перевести их в их родном виде я просто не смог (уровень моего английского не столь высок). Буду рад получить от вас любые поправки и уточнения. Прошу не судить очень строго - это мой первый опыт перевода технического документа.
Хочу предложить вашему вниманию русский перевод документа, описывающего концептуальную модель ядра Linux.
Всех заинтересовавшихся этим документом я прошу ответить на два вопроса:
1. Каково, на ваш взгляд, качество перевода? Получился ли документ понятным? Точно ли передана техническая информация?
2. Были бы вам интересны в будущем переводы других документов, касающихся ядра Linux? Или, может быть, все интересующиеся данной темой хорошо знают английский язык, так что русский перевод просто не нужен?
Очень жду ваших оценок и мнений. Готов получить любые замечания по поводу оформления документа.
P.S. О переводе могу сказать, что он далеко не совершенен. Некоторые предложения были мною переформулированы, так как перевести их в их родном виде я просто не смог (уровень моего английского не столь высок). Буду рад получить от вас любые поправки и уточнения. Прошу не судить очень строго - это мой первый опыт перевода технического документа.
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Уважаемый oav!
Концептуально ядро не изменилось. Иначе зачем бы мне переводить это, да еще и вам предлагать?
Более того. Ссылка на оригинал этого документа есть среди рекомендуемых к прочтению в файле kernel-docs.txt, что в исходниках ядра 2.6.18.1 расположен. Вряд ли она бы там осталась, если бы документ сей потерял свою актуальность.
Концептуально ядро не изменилось. Иначе зачем бы мне переводить это, да еще и вам предлагать?
Более того. Ссылка на оригинал этого документа есть среди рекомендуемых к прочтению в файле kernel-docs.txt, что в исходниках ядра 2.6.18.1 расположен. Вряд ли она бы там осталась, если бы документ сей потерял свою актуальность.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Концептуальная модель ядра Linux
К качеству перевода, при первом чтении, претензий нет.
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Ура, первая положительная оценка ! Благодарю!
Re: Концептуальная модель ядра Linux
И еще. Может быть, кто-то заинтересован в том, чтобы объединить усилия по переводу подобных документов? Ведь переведенной на русский язык документации к ядру, насколько мне известно, очень мало. Почему бы это не исправить?
Re: Концептуальная модель ядра Linux
deninok
а если не секрет, чем создавался файл. просто шрифт imHo ну очень уж некрасивый. это из семейства serif, как я понимаю?
а если не секрет, чем создавался файл. просто шрифт imHo ну очень уж некрасивый. это из семейства serif, как я понимаю?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Нет, не секрет. Шрифт, пожалуй, самый простой и классический - Arial. Я специально не стал применять другой шрифт или же комбинировать несколько шрифтов, так как этот перевод первый, экспериментальный, и мне важно знать мнение людей прежде всего о содержании документа. То есть я практически не думал об оформлении. Хотя я согласен, шрифт не самый изящный. Но в будущих переводах (уверен, таковые будут) сделаю шрифт покрасивее.
А создавался документ в OpenOffice 2.0.2 Writer, путем прямого экспортирования в PDF-формат.
Re: Концептуальная модель ядра Linux
понятно.(deninok @ Dec 7 2006, в 13:01) писал(а):А создавался документ в OpenOffice
p.s. оформление подобных документов, ясно, дело не критическое, но все же позволю себе заметить, что есть такое замечательное профессиональное средство оформления, как [la]tex. очень рекомендую.
p.p.s. а содержимое оказалось для меня очень интересным.
p.p.p.s. сдается мне, место темы — в проектах нашего форума.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Вот ведь - на вкус и цвет...
А мне как раз шрифт показался подходящим. И вообще - это один из тех редких pdf, который я читал без отвращения
Тем не менее, остаюсь при своем мнении: такого рода тексты должны выкладываться или в чисто текстовом формате, или - в pure html (в данном случае - последнее, ввиду наличия рисунков)
Re: Концептуальная модель ядра Linux
на вкус и цвет все карандаши разные. особенно если вкус избалован просмотром документов, оформленных в latex-е (:(alv @ Dec 7 2006, в 13:26) писал(а):А мне как раз шрифт показался подходящим.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Ну, это уж совсем тяжеловесная штука ! Хотя конечно вы правы, latex вещь великолепная, правда, освоить ее времени и сил требует немало.
А можно узнать на будущее, почему в html лучше, чем в pdf? Ведь одним из самых распространенных форматов для подобных документов и книг является именно pdf, по крайней мере, как я это успел заметить за последние годы работы с Интернетом.
Re: Концептуальная модель ядра Linux
на самом деле не так страшен черт, как его малюют. просмотрите хотя бы по диагонали книгу Львовского и держите ее как справочник под рукой.(deninok @ Dec 7 2006, в 13:34) писал(а):правда, освоить ее времени и сил требует немало.
а потому, что многие latex-овые интересности в отличие от pdf-а — в html-е не выглядят никак шучу, шучу. про преимущества шучу. а про "никак" — это вполне серьезно.(deninok @ Dec 7 2006, в 13:34) писал(а):А можно узнать на будущее, почему в html лучше, чем в pdf?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Мне нравиться pdf для подобного рода документов, потому что при распечатке на бумаге все будет так же, как и на экране (особенно, если выставить функцию "Печатать как изображение" ). А распечатать подобные документы могут хотеть многие.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Ну хотя бы по той причине, что PDF очень неудобно читать на КПК в силу отсутствия (обычно) специальных тегов (reflow вроде?), а также тормознутости многих программ-просмотровщиков PDF.
Re: Концептуальная модель ядра Linux
В развитие мысли sash-kan'а - преимущество TeX'а в том, что его документ может быть и распечатан красиво, и из него легко сделать и голый текст, и нормальный html
А в чем преимущество html - во-первых, его можно прочитать где угодно и чем угодно, в т.ч. в консоли текстовым браузером
Во-вторых, внешний вид html-документа можно настроить через браузер
В-третьих, с ним можно работать через cut&paste, например, в ряде случаев это очень важно, перетаскивать фрагменты кода или просто отдельные команды.
PS 2 deninok
если Вам негде выкладывать переводы - могу предложить posix.ru и/или citkit.ru
правда, в обоих случаях - в html
А в чем преимущество html - во-первых, его можно прочитать где угодно и чем угодно, в т.ч. в консоли текстовым браузером
Во-вторых, внешний вид html-документа можно настроить через браузер
В-третьих, с ним можно работать через cut&paste, например, в ряде случаев это очень важно, перетаскивать фрагменты кода или просто отдельные команды.
PS 2 deninok
если Вам негде выкладывать переводы - могу предложить posix.ru и/или citkit.ru
правда, в обоих случаях - в html
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Ну, на данный момент это единственный перевод... А вообще, учту. На обоих указанных вами сайтах я находил очень-очень ценные документы.
Re: Концептуальная модель ядра Linux
1. К качеству перевода претензий не имею. Хотя на мой взгляд текст воспринимается тяжеловато, особенно "Введение" (например "концептуальная программная архитектура" чуть ли не в каждом предложении).
2. Определенно интерес к переводам есть. Но для себя в этом документе я ничего нового не узнал.
3. Оформление мне понравилось - все четко и на своих местах.
2. Определенно интерес к переводам есть. Но для себя в этом документе я ничего нового не узнал.
3. Оформление мне понравилось - все четко и на своих местах.
LightLang Team
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Благодарен за точные оценки!
Согласен с вами, читается несколько тяжеловато. Надо было мне еще больше переработать некоторые словосочетания... Учту на будущее...
Согласен с вами, читается несколько тяжеловато. Надо было мне еще больше переработать некоторые словосочетания... Учту на будущее...
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Уважаемые участники сего обсуждения!
Как, все-таки, вы считаете: нужны подобные переводы, или нет? Я смотрю, скачали его уже 35 человек, то есть, как мне кажется, интерес к данной теме есть. Ответьте, пожалуйста.
А то одно дело, когда я делаю перевод лишь для себя, чтобы самому понять документ, и другое дело, когда оформляю его для других, чтобы читабельно было и аккуратно. Так стоит ли овчинка выделки?
Как, все-таки, вы считаете: нужны подобные переводы, или нет? Я смотрю, скачали его уже 35 человек, то есть, как мне кажется, интерес к данной теме есть. Ответьте, пожалуйста.
А то одно дело, когда я делаю перевод лишь для себя, чтобы самому понять документ, и другое дело, когда оформляю его для других, чтобы читабельно было и аккуратно. Так стоит ли овчинка выделки?
Re: Концептуальная модель ядра Linux
deninok писал(а): ↑08.12.2006 10:14Уважаемые участники сего обсуждения!
Как, все-таки, вы считаете: нужны подобные переводы, или нет? Я смотрю, скачали его уже 35 человек, то есть, как мне кажется, интерес к данной теме есть. Ответьте, пожалуйста.
А то одно дело, когда я делаю перевод лишь для себя, чтобы самому понять документ, и другое дело, когда оформляю его для других, чтобы читабельно было и аккуратно. Так стоит ли овчинка выделки?
Несомненно нужны! В образовательных целях незменимо!
И оформление лично для меня не играет никакой роли. Главное, ИМХО: содержание, за что я выражаю Вам свою благодарность!
Re: Концептуальная модель ядра Linux
И вам благодарность за ответ! Вот, теперь я вижу, что труд мой полезен. Это радует.
Кстати сказать, у меня уже есть на примете, что изучать (и переводить) дальше... Даже несколько вариантов наметилось...
Re: Концептуальная модель ядра Linux
(deninok @ Dec 8 2006, в 10:12) писал(а):Как, все-таки, вы считаете: нужны подобные переводы, или нет?
ИМХО, переводы такого рода не общеизвестных и не тривиальных материалов всяко лишними не будут.
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Все! Нашел, что переводить дальше. Верю, будет интересно не только мне...
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Можно. Это глава из книги "Linux kernel" (к сожалению, тоже написанной давно, в 1999 году), посвященная управлению памятью, в частности, концепции виртуальной памяти. По моему убеждению, это интересно знать. Постараюсь привести побольше аналогий с ядром 2.6.
Re: Концептуальная модель ядра Linux
А вот это - вопрос, не изменилась ли модель виртуальной памяти за прошедшие почти 8 лет? Хорошо бы сначала проконсультироваться со знатоками ядра.
- heil0
- Сообщения: 545
- Статус: Депрессивный токарь с Межделмаша
- ОС: *buntu, OpenSolaris
- Контактная информация:
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Deninok! Переводи, очень интересно, но, действительно, html лучше. Трафик, как первый критерий .
Re: Концептуальная модель ядра Linux
Насколько мне известно, модель не изменилась. Изменился код (определенным образом).
И потом, я постараюсь указать явные различия между ядрами 2.0 и 2.6, касающиеся этой темы (если таковые различия имеются).
Ну что ж, учту. Сбережем трафик друг друга .
Re: Концептуальная модель ядра Linux
ну, если уж экономить трафик, то (пересекаясь с идеей latex) — выкладывайте plain-tex (:(heil0 @ Dec 8 2006, в 12:18) писал(а):действительно, html лучше. Трафик, как первый критерий
решение выйдет самое экономное с точки зрения трафика.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог