vim vs emacs (кто из них чем лучше)

[ugoday]

Немедленно возьми себя в руки и переходи на emacs

[ugoday]

>А что такое?

Т.е. что такое emacs?
Это совершеннопроизвольно конфигурируемый эмулятор человеческой жизни, распростроняемый под лицензией GPL ;)

Я по-первости около полугода сидел на vimе, но потом перешёл на emacs, имхо и мощнее и удобнее гораздо.

[elide]

Угу... как на старой карикатуре...
"Папа-папа, а почему мы прячемся от полиции?? потому что мы используем Vi, а они Emacs..."
пожалуй это самая старая из известных мне околокомпьютерных holy wars

[ugoday]

>Угу... как на старой карикатуре...
>"Папа-папа, а почему мы прячемся от полиции?? потому что мы используем Vi, а они >Emacs..."

Мораль - используй emacs и не придётся прятаться от полиции ;)

>пожалуй это самая старая из известных мне околокомпьютерных holy wars

разве gpl vs bsd не постарше будет?

[Dilan]

Емаксы не рулят, замучаешься хоткеи и комбинации клавиш запоминать... Для программинга можно не парясь взять eclipse с плагинами или всякие там jedit, kdevelop и др. (но это уже под отдельный конкретный язык замучено).

[Sonic]

Т.е. что такое emacs?

↑

Нет про emacs я знаю что это. Я хотел узнать а почему, не так вопрос задал. То есть чем он лучше то?

[ugoday]

Емаксы не рулят, замучаешься хоткеи и комбинации клавиш запоминать... Для программинга можно не парясь взять eclipse с плагинами или всякие там jedit, kdevelop и др. (но это уже под отдельный конкретный язык замучено).

↑

Наглая ложь и провокация. Или провокация и наглая ложь. Частоиспользуемые кейбиндинги коротки, а если и не очень коротки, то всегда можно создать ловушку. Зато у нас нет идиотских режимов, разрывающих единый интерфейс пользователя.

P.S. А вы што думали, заводить такую тему и не нарваться на флейм?

P.P.S. Я не флеймю, я спасаю человека от ужасов Вима ;).

[ugoday]

Т.е. что такое emacs?

↑

Нет про emacs я знаю что это. Я хотел узнать а почему, не так вопрос задал. То есть чем он лучше то?

↑

Основное преимущество emacsа над вимом - отсутсвие режимов. Очень раздражает, когда на любой чих надо:
0. нажать ескейп для перехода в командный режим.
1. набрать команду
2. нажать i для перехода в режим ввода.

В emacsе не надо выполнять пункты 0 и 2. Если надо сделать что-либо простое, то это очень выручает ( в случае emacsа) или напрягает (в противном случае).

Например, при написании программы на функциональном языке ( в моём случае это окамл), часто требуется моргать, т.е. посмотреть какая скобочка инцедентна данной. Т.е. если это открывающая скобочка, то какая из закрывающих скобочек ей соответствует, и наоборот для закрывающей скобочки. При написании вот таких гадостей

(function y -> ( ( (function x -> print_string x ) ( (function x -> input_line x) ( (function x -> open_in x) y) )) ) ) "/home/ugoday/MISiS/praktika/programm a/data";;

моргать приходится _часто_. И каждый раз из режима в режим прыгать напрягает. Тогда как в emacsе просто набираешь C-M-f или C-M-b для перехода вперёд или назад на лямбда выражение. С - это Control; М - это Alt or Esc.

Некоторые безответственные товарищи могут сдуру ляпнуть:
-Мол, в emacsе, приходится набирать старшные вещи вроде C-M-R-s-%-$-M.

Не верь им. Таких команд от силы 3 штуки. Встречаются раз в пол года. Ежели какая из них встречается чаще, то можно сделать ловушку, и сократить эту страсть до M-M-r.

Кроме того у вима слабый язык макрокоманд, что выражается в меньшем количестве режимов. Тогда как у emacsa в качестве языка макрокоманд используется диалект lispа. (Который изначально предназначался в качестве языка программирования искуственного интеллекта.) Что приводит к большей гибкости и мощи.

В общем попробуй сам и убедись.

[t.t]

...
В общем попробуй сам и убедись.

↑

не удержался. Полностью поддерживаю; для редактирования кода лучше emacs'а ничего не придумаешь. И обычные, человеческие тексты я тоже заодно в нём редактирую.

[brazhe]

Наверное, все же на любителя?
Мне, например, больше понравился ViM, перешёл на него с emacs'а.
Возможно Emacs "мощнее", но ViM'а мне пока хватает, а на "детском лепете"
(Lisp) пока программировать не собираюсь

По поводу шуток: в комиксе на http://comic.escomposlinux.org/
было:

-- Пап, а что ты ставишь на ноут: Емакс или Вим?
-- Вим, конечно.
-- А почему?
-- Мы же мультяшки, у нас только по 4 пальца на руках!!!

[t.t]

на "детском лепете" (Lisp)

↑

Это зря вы так. Мощнейший язык, между прочим. И сейчас, кстати, ещё один момент окончательно закрепил меня на емаксе (я уж было подумывал вим попробовать, но теперь точно не буду): единственная действительно мощная открытая система символьной математики -- Maxima -- написана на Common Lisp'е, и к емаксу есть для неё замечательный LaTeX'ный фронт.

[brazhe]

Да нет, я никого нехотел обидеть. наверное Lisp действительно замечательный язык,
но просто переводится он так. Даже догадываюсь почему. (AI ?)

[t.t]

Да нет, я никого нехотел обидеть. наверное Lisp действительно замечательный язык,
но просто переводится он так. Даже догадываюсь почему. (AI ?)

↑

Действительно.. Прошу прощения, запамятовал. Действительно, сами создатели языка скаламбурили (я запомнил только смысл как сокращения от LISt Processing); а догадываетесь правильно.

[madskull]

Мои пять копеек в защиту вима: режимы работы и необходимость переключаться между ними совершенно не мешают после некоторого опыта. И указывать на режимы как на минус вима -- несерьезно.

Кроме того, не знаю, почему так происходит. То ли производители всех виденных мной дистров не любят emacs, то ли потому что любят vim. В общем, когда я запускаю свежеустановленный vim, то сразу вижу подсветку синтаксиса не только для распространенных форматов файлов (perl,bash, etc) но и для конфигов IceWM! Причем, определяется не только по расширению файлов, но и по его содержимому. А в emacs'е такого я не увидел. Конечно, если разобраться и научиться это подключать... Кстати, давным давно ковырялся с emacs'ом (была очередная попытка перейтит с vim'а) в надежде раскрасить перловые проги -- ну не хотел он делать так, как я этого хотел!
Vim "раскрашивает красивее".

P.S. Ну не люблю я эти X vs Y -- и чего полез?...

[deisler]

Предлагаю модератору поправить тему и вставить голосовалку:
Чем вы пользуетесь:
vim
emacs.
т.к. я тоже на распутье, что мне осваивать: то или другое

[Warderer]

deisler Присоединяйся к нам, vim - очень несложная в начальном обучении, мощная и удобная вещь. Что еще радует - размер самого редактора, да и его наличие везде тоже радует. Серверов без emacs видел море, а вот серверов без vi(m) пока не встречал.

[t.t]

Тема разделена. Т.к. делить сообщения нельзя, кое-что чуть подредактировал, а одно в виде цитаты:

ИМХО, для "слепонабирающих" (и, следовательно, меня в частности) вопрос однозначно решается в пользу vim-a. Опять же ИМХО, vim намного интуитивнее и легче для изучения. Я не спорю, что emacs возможно мощнее, но мне с головой хватает возможностей встроенного скриптового языка vim-a . Зачем учить CLISP в этом случае?
На этом умолкаю.

[t.t]

По просьбам трудящихся был создан соответствующй опрос
Добавлено:

Серверов без emacs видел море, а вот серверов без vi(m) пока не встречал.

↑

Что не есть аргумент, если ты не админ.

[Bolverk]

По поводу формулировки опроса - я ни за то, ни за это (=ваши holy wars мне по барабану), но пользуюсь вимом, так что ответил вим.

[t.t]

По поводу формулировки опроса - я ни за то, ни за это (=ваши holy wars мне по барабану), но пользуюсь вимом, так что ответил вим.

↑

Хм.. Я несколько не это имел ввиду. Переформулирую вопрос.

[zenwolf]

для меня jed - пользую по привычке
иногда nano хватает ,но из этих двух vi одназначно бы выбрал если бы небыло
этих выше

[elide]

jedit (:
начал осваивать vim. emacs не видел и не хочу...

[c3OS]

vim самый удобный редактор для написания системного софта.

[bogus]

JEdit - в случае, если менять много (программы, большие конфиги...)
VIM - для мелких правок, и если в терминале чего-то делаю...

и чего отвечать?!

[t.t]

JEdit - в случае, если менять много (программы, большие конфиги...)
VIM - для мелких правок, и если в терминале чего-то делаю...

и чего отвечать?!

↑

В последнем пункте ключевое слово -- "ни один"