Модератор: Модераторы разделов
Простите, на улицу в стране, где FSF действует?
"А мужики-то не знают"? Вот ради интереса предложите директору школы, в которой какое-нибудь знакомое Вам дитя учится, посетить такой семинар. Поверьте, ответ будет не менее убедительный, чем на вопрос об FSF.
А может не будем про математику и русский язык? Или они отменяют информатику?
Угу, вот у нас уже некоторые службы пересажены на Novell. И что изменилось?
Вот тут я как раз не согласен. Я уверен, что ни в коем случае нельзя оказывать преференции по признаку "прописки". Microsoft плоха не тем, что она в Редмонде, а тем, как она себя ведёт. И хотя Novell - это далеко не лучший пример Linux-дистрибьютера, она играет весьма положительную роль в продвижении открытых стандартов. причём большую, чем все наши дистрибьютеры вместе взятые.
ddc писал(а): ↑15.01.2007 12:42Вот тут я как раз не согласен. Я уверен, что ни в коем случае нельзя оказывать преференции по признаку "прописки". Microsoft плоха не тем, что она в Редмонде, а тем, как она себя ведёт. И хотя Novell - это далеко не лучший пример Linux-дистрибьютера, она играет весьма положительную роль в продвижении открытых стандартов. причём большую, чем все наши дистрибьютеры вместе взятые.
В результате осуществления масштабного перехода с платформы Linux на Microsoft Windows школы Волгограда получили возможность использовать разнообразные методические материалы, существующие для нее. Кроме того, облегчилось администрирование компьютерных классов, а учащиеся получили возможность получать образование, адекватное мировому опыту.
В 2003—2004 гг. в 151 школе и шести интернатах г. Волгограда в соответствии с государственной программой «Дети России» были установлены компьютерные классы, оборудованные почти 4 тыс. единиц техники, включая принтеры и проекторы. Чтобы сэкономить на лицензионных отчислениях Microsoft, было решено закупить компьютеры с ОС Linux и пакетом бесплатных офисных приложений. Однако в ходе их эксплуатации выявился ряд сложностей. Платформа оказалась неудобной как для школьников, так и для учителей, большинство из которых привыкли работать с ПО Microsoft. Использование этого ПО на уроках осложнялось также отсутствием необходимых методических материалов. Немаловажно и то, что для поддержки работы компьютерных классов на основе Linux необходимо было проводить переподготовку системных администраторов.
Наличие проблемы подтвердили и эксперты. «Все образовательные программы, словари, самоучители написаны под Windows, — говорит в беседе с газетой „Известия” представитель комитета по образованию Волгограда. Все преподаватели информатики также обучены работе под Windows, не говоря уже о других предметниках. Максимум человек 50 учителей в Волгограде способны обращаться с Linux».
«Очень сложно строить учебный процесс на технологиях, для которых отсутствует какая бы то ни было методическая поддержка по их использованию в учебном процессе. Со стороны Microsoft такая поддержка оказывается. К тому же школьников нужно учить тем технологиям, которые используются повсеместно в реальной жизни, а это на данный момент — продукция Microsoft.»
Мишаткина С. И.
председатель комитета по образованию администрации Волгограда
Вот ради интереса предложите директору школы, в которой какое-нибудь знакомое Вам дитя учится, посетить такой семинар. Поверьте, ответ будет не менее убедительный, чем на вопрос об FSF.
Hymnazix писал(а): ↑15.01.2007 13:00Ошибаетесь. У меня теща - завуч в школе. Узнав от меня о "деле Поносова" тут же позвонила директору. Директор вообще не понимает о чем речь идет, теще я час объяснял про лицензии (из всех программ она знает только "Шарики")... Причем - лучшая школа города. Когда мы делали зеркало "Открытого колледжа" в городской локалке, то на семинары приходили со всех школ района.
Интерес у школ есть. Но надо работать в этом направлении.
Это у Вас время и желание было. А у большинства нет ни того, ни другого.
Ну только сказок не надо. У учащихся проблемы с математикой не потому, что часов много, а потому, кем эти часы заняты, и какие эти учащиеся. Я ещё помню как сам учился в школе, и помню отлично, как в одном и том же классе были детишки, которые легко поступили в различные вполне уважаемые ВУЗы без особого напряжения, и были детишки, которые два-плюс-два на калькуляторе посчитать не могли.
Угу. Я тоже пытался. И в школе когда-то, и теперь на работе. Все отмахнулись. Всем неинтересно.
(Hymnazix @ Jan 15 2007, в 13:11) писал(а):Поддержки не будет, пока все обращения к государству будут сосредоточены на этом форуме. Идеи и проекты надо продавливать. А этим никто не занимается.
(VPF @ Jan 15 2007, в 13:25) писал(а):Дело не в моём желании. Я системный администратор. Наши правоохранительные органы считают нас главными идеологами пиратства и, как следствие, главными виновниками, которых привлекают к отвественности.
VPF писал(а): ↑15.01.2007 12:33Я то говорю о поддержке на государственном уровне разработчиков российских дистрибутивов.
На начальном уровне поддержать две конкурирующие команды, а затем тех - кто покажет лучший результат. Во Франции, как я понял, так поддерживается Mandriva. А уж потом достаточно президенту будет высказаться по этому вопросу и начнётся медленный, но верный процесс. А пока в России даже среди энтузиастов мало используются наши дистрибутивы.
Просто как говаривал старик Черчилль "демократия - это самая плохая система, потому что это власть неграмотного большинства над грамотным меньшинством" (не дословно, есс-но, но смысл тот же). Пока в России голос бабушки за единороссов можно будет купить очередным повышением пенсии на 100 рублей - всё так и будет. Люди среднего возраста (которые попали в горнило 90-х вместе с семьями) патологически не верят ни в какие власти - 15 лет анархии и беспредела сделали свое дело. Я, конечно, помоложе, но все-таки помню - что было и как. И сейчас ничего не изменилось - просто раньше рулили "братаны" в малиновых пиджаках, а теперь цивильно прикинутые олигархи (которые просто сняли малиновые пиджаки ввиду их морального износа). Только не надо здесь рассказывать сказки, что "вот соберутся 100 тысяч российских линуксоидов - и власти прислушаются к их мнению, ибо 100 тысяч российских линуксоидов - сила великая". Власть дает всем понять - чихали мы на вас всех, радуйтесь тому, что вы вообще еще не в рабстве. А бабушке к выборам бросили продуктовый паёк - она и рада ("не забыли меня, героя соцтруда!"). 
Ваша собственность - сами данные, слова. Формат же, структура самого файла .doc - это тоже собственность Microsoft. Вот так!
Это положение противоречит здравому смыслу. Стандарт не может быть закрытым и частным. Впрочем, кто нынче живет по здравому смыслу? ...
romuil писал(а): ↑16.01.2007 22:24Тут ообсуждают суд над директором Поносовым.
Вы тут хотели ссылок по внедрению Открытого ПО ?
Получите ссылку
Мне конечно вроде бы и как-то побоку, я украинец, и уже давно не ученик.
Вдогонку
Ваша собственность - сами данные, слова. Формат же, структура самого файла .doc - это тоже собственность Microsoft. Вот так!
Это положение противоречит здравому смыслу. Стандарт не может быть закрытым и частным. Впрочем, кто нынче живет по здравому смыслу? ...
КАК ЮРИСТ и ПРАКТИКУЮЩИЙ АДВОКАТ отвечаю: ДЕЛО Ваше можно и нужно ВЫИГРАТЬ. 1. Найдите стандартную ЛИЦЕНЗИЮ MicroSoft. В ней записано, что фирма не несет никакой ответственности за качество своей продукции. ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ Закону РФ "О защите прав потребителей". 2. ПОПРОСИТЕ своего преподавателя или еще лучше - лучших учеников выявить ЗАВИСАНИЕ WINDOWS в присутствии ЗАВУЧА и ЗАВХОЗА в качестве понятых. ЗАПРОТКОЛИРУЙТЕ зависание руками учителя информатики. 3. ОБРАТИТЕСТЬ к ЮРИСТ-КОНСУЛЬТУ в управлении образования с протоколами вывявленных ЗАВИСАНИЙ WINDOWS, посчитайте материальный ущерб от зависаний м выставьие ВСТРЕЧНЫЙ ИСК Поставшикам MicroSoft на сумму не менее 10000 дол.США. 4. ГАРАНТИРУЮ Выигрыш по СУДУ. Если квалификации юриста в управлении образовании не хаватает, обратитесь к Ваше Маниципальное Управление за квалифицированной помощью. 5. ПРИ ВОЗНИКНОВЕНИИ трудностей обращайтесь к нам во Всемирный Распределенный Университет в отделение "Компьютерное Право" - МЫ ВАМ поможем выиграть дело. 6. ВО ИЗБЕЖАНИИ дальнейших неприятностей рекомендуем устанвлмвать на всех компьютерах ДВЕ ОПЕРАЦИОННЫХ СИСТЕМЫ - LINUX и WINDOWS: 1) LINUX - для обучения информатике и компьютерной грамотности 2) WINDOWS - для подготовке к экзаменам по ЕГЭ и поиска в ней неисправностей. 3) ПРЕМИРУЙТЕ своих учителей и учеников, задокументировавших неполадки в WINDOWS. В.А.Каймин, профеесор, доктор наук, магистр права В.А.Каймин,
(VPF @ Jan 16 2007, в 23:49) писал(а):Ведь при установке ПО предлагается ознакомиться с лицензией и, если ты не согласен, то необходимо отказаться от установки.
Hymnazix писал(а): ↑17.01.2007 00:42
И я верю. Только в Микрософт не дураки сидят.
Во-первых, чтобы жаловаться надо хотя бы честно купить систему. Во-вторых, не использовать ПО, не сертифицированное под Windows, а ведь установка половины драйверов сопровождается соответствующим предупреждением. В-третьих, часто сбои вызываются вирусами, за что Микрософт, ясное дело, никак не отвечает. Но стоит поставить антивирус, так тут же см. во-вторых.