Как защитить ребенка от интернет-порнухи?

[SilentOS]

Собственно вопрос в этом и заключается.
Как защитить ребенка от интернетовской порнухи?
Что посоветуете?

[mark]

а где она есть???? и есть ли смысл защищать.....
сколько лет ребенку?

[Uncle_Theodore]

Собственно вопрос в этом и заключается.
Как защитить ребенка от интернетовской порнухи?
Что посоветуете?

Никак. В Штатах этот вопрос пережевывается уже много лет со всех сторон, но любое решение приносит значительно больше вреда, чем пользы.
Постарайтесь объяснить ему сами, что на всякую дребедень время тратить -- себя не уважать.

[SilentOS]

Никак. В Штатах этот вопрос пережевывается уже много лет со всех сторон, но любое решение приносит значительно больше вреда, чем пользы.
Постарайтесь объяснить ему сами, что на всякую дребедень время тратить -- себя не уважать.

Возможно ли средствами линукса сделать запрет на просмотр некоторых сайтов?
Браузер не имеет значения

[Uncle_Theodore]

Возможно ли средствами линукса сделать запрет на просмотр некоторых сайтов?
Браузер не имеет значения

Возможно. Запретите соединение средствами iptables
Если Вы знаете ip этих сайтов.

[solshark]

Возможно. Запретите соединение средствами iptables
Если Вы знаете ip этих сайтов.

Не. Это негибко.
squidGuard спасет отца русской демократии.

[SilentOS]

Возможно. Запретите соединение средствами iptables
Если Вы знаете ip этих сайтов.

А по адресу или по маске?

[edoc_modnar]

Проще всего это сделать банальным Squid'ом.

[solshark]

А по адресу или по маске?

squidGuard Даже по регулярным выражениям.
http://unixgems.jinr.ru/~lavr/squidguard.html

[Uncle_Theodore]

А по адресу или по маске?

squidGuard Даже по регулярным выражениям.
http://unixgems.jinr.ru/~lavr/squidguard.html

Ага. Вот именно об этом так давно и говорят большевики. Фильтрация контента -- это топор в качестве лекарства от головной боли. Дети человека, который искренне считает, что

warez - порно

и запрещает контент с упоминанием слов sex, lolita и adult вырастут истинными ценителями Набокова, будут знать, что такое болезни, передающиеся половым путем (sexually transmitted diseases) и, конечно же, когда-нибудь станут взрослыми (adult), как только узнают, что это такое...
Ага.

[solshark]

и запрещает контент с упоминанием слов sex, lolita и adult вырастут истинными ценителями Набокова, будут знать, что такое болезни, передающиеся половым путем (sexually transmitted diseases) и, конечно же, когда-нибудь станут взрослыми (adult), как только узнают, что это такое...
Ага.

Демагогия чистой воды. Первое - фильтровать можно достаточно гибко. Второе - интернет - не единственный источник знаний по таким принципиальным вопросам. И потом, по мере взросления ребенка и формирования его психики фильтры можно ослаблять. Впрочем, отклоняемся от темы. Это уже педагогика. С технологической точки зрения squidGuard для данной задачи более эффективен, чем фильтрация по ip средствами iptables.

[Uncle_Theodore]

Демагогия чистой воды. Первое - фильтровать можно достаточно гибко. Второе - интернет - не единственный источник знаний по таким принципиальным вопросам. И потом, по мере взросления ребенка и формирования его психики фильтры можно ослаблять.

К сожалению, не демагогия. А многолетний опыт. В Штатах эти фильтры устанавливались в библиотеках, в студенческих общагах, в детских центрах и всюду вреда от них было несравнимо больше чем пользы. Детишки не могли найти информации для своих сочинений, домашних работ, при этом целыми днями разглядывая "запретный плод", который удивительным образом (сменой букв, например, откуда Вы думаете, взялось слово pr0n?) просачивался сквозь небывалые фильтры.
Так что плавали, знаем.

Впрочем, отклоняемся от темы. Это уже педагогика. С технологической точки зрения squidGuard для данной задачи более эффективен, чем фильтрация по ip средствами iptables.

И то и другое неэффективно. Но фильтрация контента неэффективна вдвойне. Потому что обрезает поленую информацию.

[elide]

эта проблема, как и сотни ей подобных, должна решаться не техническими, а административными методами...
если ребёнок захочет порнухи, то никакими техническими средствами его огородить не получится. он всегда её найдёт. а запрет только подстегнёт интерес.

а вообще, разруха порнуха - она в голове, а не в интернете....

[SilentOS]

Демагогия чистой воды. Первое - фильтровать можно достаточно гибко. Второе - интернет - не единственный источник знаний по таким принципиальным вопросам. И потом, по мере взросления ребенка и формирования его психики фильтры можно ослаблять. Впрочем, отклоняемся от темы. Это уже педагогика. С технологической точки зрения squidGuard для данной задачи более эффективен, чем фильтрация по ip средствами iptables.

Во, это и требовалось узнать, будем пробовать
Огромное спасибо!

[solshark]

К сожалению, не демагогия. А многолетний опыт. В Штатах эти фильтры устанавливались в библиотеках, в студенческих общагах, в детских центрах и всюду вреда от них было несравнимо больше чем пользы. Детишки не могли найти информации для своих сочинений, домашних работ, при этом целыми днями разглядывая "запретный плод", который удивительным образом (сменой букв, например, откуда Вы думаете, взялось слово pr0n?) просачивался сквозь небывалые фильтры.
Так что плавали, знаем.

Охотно верю. Но речь не идет о фильтрации контента для группы людей, а для одного конкретного пользователя. Это значительно все упрощает. И процент потерянной полезной информации уменьшается в разы.

И то и другое неэффективно. Но фильтрация контента неэффективна вдвойне. Потому что обрезает поленую информацию.

Опять же, в случае, когда компьютер используется разными людьми - да. И потом, насколько я понимаю, речь идет о ребенке, который пока не еще заинтересован в поиске этого самого плода. Так сказать, в качестве превентивной меры.

Уважаемый Uncle_Theodore, я хотел бы снова подчеркнуть, что мы обсуждали чисто технологический аспект. С точки зрения общей, касательно контроля досупа к информации, я скорее всего соглашусь с Вами. Утверждать не буду, т.к. не изучал этот вопрос, но нутром чую, что Вы правы.

[SilentOS]

И потом, насколько я понимаю, речь идет о ребенке, который пока не еще заинтересован в поиске этого самого плода.

И зачем его заинтересовывать лишний раз? Захочет - сам заинтересуется.

Я для себя тоже бы поставил, чтобы не отвлекаться от работы
Все эти варезы и рекламы - лишь средство для того чтобы рассредоточить и без того рассеянное внимание.

И то и другое неэффективно. Но фильтрация контента неэффективна вдвойне. Потому что обрезает поленую информацию.

а в этом я с Вами согласен. Но...

[VPF]

Добавлю и я.

На форуме ClarkConnect я узнал, что зарубежом в одной семье могут использоваться несколько компьютеров, подключённых к интернет. Как раз для защиты детей от нехороших ресурсов некоторые главы семейств устанавливают отдельный шлюз. И как раз для этих целей используют бесплатную версию CC. Там есть всё, что нужно для настройки доступа к ресурсам.

Мало того, они ещё и почтовый сервер на CC запускают и каждому члену семьи заводят свой почтовый ящик.

Конечно, для России установка отдельного шлюза дома - это нонсонс.
Но по мере увеличения кол-ва компьютеров дома - возможно и для нас станет обычным явлением.
Интернет в каждом доме уже не загорами.

Это оптимистичный прогноз.
Писсимистичный не буду озвучивать.

[LU™]

Конечно, для России установка отдельного шлюза дома - это нонсонс.

Учитывая что живу далеко не в самом интернетизированом районе страны, но тем не менее примерно у 1/3 моих знакомых дома стоит отдельный комп, (или один из "рабочих") как шлюз в иннет -))

[BaZilio]

Если юзер хочет г-гнухи, он её найдёт. В этом я убедился на личном опыте.
Админю комп. клуб, поставил в сквиде просто фильтр по совпадениям в УРЛах (несколько тысяч строк). Помогло от adware всякого и тулбаров вредных, но через неделю использования пришлось прикрутить добавление разрешённых ссылок, ибо бывало что в PHPSESSID случайно попадались слова типа "sex".
То же самое - сайты знакомств и википедия - надо разрешать принудительно, ибо блондинки всяческие жалуются, что их на love.*.ru|ua|com не пущает.

[VPF]

Если юзер хочет г-гнухи, он её найдёт. В этом я убедился на личном опыте.
Админю комп. клуб, поставил в сквиде просто фильтр по совпадениям в УРЛах (несколько тысяч строк). Помогло от adware всякого и тулбаров вредных, но через неделю использования пришлось прикрутить добавление разрешённых ссылок, ибо бывало что в PHPSESSID случайно попадались слова типа "sex".
То же самое - сайты знакомств и википедия - надо разрешать принудительно, ибо блондинки всяческие жалуются, что их на love.*.ru|ua|com не пущает.

Всё это безо всяких прописываний сотен и тысяч строк нормально работает в ClarkConnect.
Блокируются практически все нехорошие ресурсы, а те единичные, которые проскакивают, элементарно вычисляются после просмотра логов.
И напротив, если блокируется заведомо нужный ресурс, то можно гибко настроить разрешения к отдельным его разделам.

[elide]

но вообще это довольно глупо.
если бы мой отец попытался мне что-то запретить, он просто потерял бы часть уважения к себе... вот и все...
отгораживать детей от порнухи фильтрами - тупиковое направление.

[alastor]

Всё это безо всяких прописываний сотен и тысяч строк нормально работает в ClarkConnect.

Уважаемый, ваша реклама сего продукта во всех топиках подряд начинает раздражать... Хорошо, если меня одного, а не модераторов...

[VPF]

Всё это безо всяких прописываний сотен и тысяч строк нормально работает в ClarkConnect.

Уважаемый, ваша реклама сего продукта во всех топиках подряд начинает раздражать... Хорошо, если меня одного, а не модераторов...

Почему реклама?
Это просто желание сколотить сообщество пользователей.
Я не рекламирую коммерческую версию.
Что вас так раздражает?
На LORе некоторых раздражало, теперь здесь начинается...

Посмотрите, сколько просмотров моей темы.
Кому-то интересно.
В чём проблема.
Я что просто так кричу в каждой теме без повода?

[Sergey T]

Пусь вдоволь насмотрится, пока не надоест (если не акцентировать на этом внимания, то обязательно в конце концов надоест).

[VPF]

Отец задаёт правильные вопросы.
Вы рассуждаете как взрослые люди.
Но взрослые не все правильные.
И далеко не всегда взрослые морально устойчивые.
Есть такие, которые охотятся за детской порнографией, а есть те, кто распространает её.
Где гарантия того, что ребёнок не подвергнется психологической обработке в интернете.

Уж поверьте, я как системный администратор, в курсе, какие желания у пользователей.
Но я не даю этому оценку.
Это личное дело каждого, а вот на работе, за счёт предприятия - извините.

По заявлениям наших органов в российском интернете ежедневно открываются всё новые и новые сайты нехорошего содержания. Какие-то они закрывают, а на их месте открывается новых в несколько раз больше.

Так что проблема есть и защищать, а также контролировать детей просто необходимо.

[eduard_pustobaev]

Пусь вдоволь насмотрится, пока не надоест (если не акцентировать на этом внимания, то обязательно в конце концов надоест).

Если только в процессе надоедания волосы на ладошках расти не начнут...

Так что проблема есть и защищать, а также контролировать детей просто необходимо.

Неа, не нужно. Их учить нужно: где белое, где чёрное; что хорошо, а что плохо.

[elide]

Где гарантия того, что ребёнок не подвергнется психологической обработке в интернете.

вот именно. где?
ты всерьёз думаешь, что запретом отдельных сайтов можно будет получить подобную гарантию?

eduard_pustobaev

Если только в процессе надоедания волосы на ладошках расти не начнут...

мракобес (:

Их учить нужно: где белое, где чёрное; что хорошо, а что плохо.

+1.

[VPF]

Неа, не нужно. Их учить нужно: где белое, где чёрное; что хорошо, а что плохо.

Так ведь пока вы будете учить одному, за пределами вашей квартиры вашего ребёнка будут учить совсем другому.

[eduard_pustobaev]

мракобес (:

Ну так дети, они ж ведь тоже разные бывают...

P.S. А если ребёнок вообще слишком мал, чтобы интересоваться такими вещами, то оно его вообще заинтересует не больше, чем теория чисел....

Так ведь пока вы будете учить одному, за пределами вашей квартиры вашего ребёнка будут учить совсем другому.

Есть такое дело, но оно так и без интернета происходит.
Скажите: вы о сексе от родителей узнали? Лично я - нет.

Ну если ваш ребёнок больше верит кому-то, а не вам, то это уже плохо, безотносительно предметной области.

[elide]

вы о сексе от родителей узнали? Лично я - нет.

неужели из интернета?! (: