Никакой Linux не грузится, и вырубает ноут (а винда грузится)

[Trueash]

Здравствуйте, уважаемые знатоки!

Возникла проблема с ноутбуком (Asus 6M, Sempron 3400+, HDD60 Gb, RAM 512 Mb, Nvidia 6100 256 mb, куплен в декабре 2006 г.). Вчера вечером во время перезагрузки из винды в линукс (Mandriva 2007 Spring) компьютер выключился и включаться больше не захотел. Сегодня утром в сервисе мастер потыкал в кнопки, вынул батарею, убедился, что ничего не работает. (Ноут я не оставил, потому что надеялся отремонтироваться по-быстрому, а если долго - тогда уж лучше по гарантии. Но это так, лирическое отступление).

В общем, дома я ткнул в кнопку, и - о чудо! - ноут ожил. Я попытался загрузить Мандриву, загрзузка дошла примерно до середины (до udev или как-то так), и ноут вырубился намертво. Т.е. на кнопку включения не реагировал. Я вынул батарею, вставил обратно - компьютер ожил. Выбрал винду - загрузилась.
Провел еще несколько экспериментов с лайвами (DreamLinux и Sidux в нормальном режиме и в failsafe) - картина та же самая: запуск - udev - выключение - вынутая-вставленная батарея - включение - винда (из каковой к вам нонеча и взываю).

Буду очень признателен, если кто подскажет:
1) чего могло сломаться;
2) мог ли в этом быть виноват линукс.
В общем, ситуация идиотическая. Допустим, приду я к гарантийку с компом, и что им скажу? "линукс не грузится"? Винда-то грузится...

Очень надеюсь на вашу помощь.

[Uncle_Theodore]

Первое, что приходит на ум -- перегрев. Ноут горячий на ощупь, когда ты батарею вынимаешь?

[Trueash]

Первое, что приходит на ум -- перегрев. Ноут горячий на ощупь, когда ты батарею вынимаешь?

Нет, вряд ли. Ноут, горячий, конечно; обычные температуры - проц. порядка 75 градусов, все остальное - ок. 45. Но мне кажется, глюки проявлялись бы как-то по другому, не с такой стабильностью. Опять же, Live-CD вырубает компьютер, а Reanimator (прошу простить за нецензурщину ) - нет.

[MadDog]

А без батарейки ноут подключенный к 220 нормально работает?
Может винт умирает?
Может быть контакт где фиговый, после вынимания батарейки и возвращения её обратно может быть там что-то приконтачивается....

[uptime]

acpi=off в параметрах ядра попробуйте.

[Trueash]

Ок, попробую. О результатах доложу

[AMD]

А без батарейки ноут подключенный к 220 нормально работает?
Может винт умирает?
Может быть контакт где фиговый, после вынимания батарейки и возвращения её обратно может быть там что-то приконтачивается....

Тебе человеку сказал в винде работает - только запускает Линукс и глюк - какое отношение это имеет к контактам.

Просто линукс приводит материнку в зависон - снимает батарейку - все сбрасывается и опять работает


Попробуй как выше сказано "acpi=off" или все чаще в новых дистрибутивах "noacpi"

[Trueash]

А без батарейки ноут подключенный к 220 нормально работает?
Может винт умирает?
Может быть контакт где фиговый, после вынимания батарейки и возвращения её обратно может быть там что-то приконтачивается....

Тебе человеку сказал в винде работает - только запускает Линукс и глюк - какое отношение это имеет к контактам.

Просто линукс приводит материнку в зависон - снимает батарейку - все сбрасывается и опять работает


Попробуй как выше сказано "acpi=off" или все чаще в новых дистрибутивах "noacpi"

Увы, ничего не помогает. При любых вариантах ноут стабильно вырубается на этапе 'Waiting for /dev to be fully populated"

[AMD]

А без батарейки ноут подключенный к 220 нормально работает?
Может винт умирает?
Может быть контакт где фиговый, после вынимания батарейки и возвращения её обратно может быть там что-то приконтачивается....

Тебе человеку сказал в винде работает - только запускает Линукс и глюк - какое отношение это имеет к контактам.

Просто линукс приводит материнку в зависон - снимает батарейку - все сбрасывается и опять работает


Попробуй как выше сказано "acpi=off" или все чаще в новых дистрибутивах "noacpi"

Увы, ничего не помогает. При любых вариантах ноут стабильно вырубается на этапе 'Waiting for /dev to be fully populated"

А у тебя случайно не 64bit Linux?

[Trueash]

А без батарейки ноут подключенный к 220 нормально работает?
Может винт умирает?
Может быть контакт где фиговый, после вынимания батарейки и возвращения её обратно может быть там что-то приконтачивается....

Тебе человеку сказал в винде работает - только запускает Линукс и глюк - какое отношение это имеет к контактам.

Просто линукс приводит материнку в зависон - снимает батарейку - все сбрасывается и опять работает


Попробуй как выше сказано "acpi=off" или все чаще в новых дистрибутивах "noacpi"

Увы, ничего не помогает. При любых вариантах ноут стабильно вырубается на этапе 'Waiting for /dev to be fully populated"

Нет. На винте - Мандрива 2007.1, лайвы все тоже 32-битные.
А у тебя случайно не 64bit Linux?

[MadDog]

Тебе человеку сказал в винде работает

Начнём с того, что я лично с вами не знаком, вместе мы не пили, и даже не родственники. Так что имейте элементарное уважение к собеседнику. Или молодое поколение этому уже не учат?

Trueash
Проблема явно железная. То что винда грузится, так это ещё не показатель.

проц. порядка 75 градусов

Разве для ноута такая тем-ра не слишком завышенная? Как вариант, проверить на предмет наличия ошибок на диске. Какие-нибудь железки во всякие там слоты воткнуты?

[diesel]

У меня абсолютно в аналогичном ноуте, в новых дистрах надо noapic, иначе грузятся через раз(если включать с кнопки, то грузится почти всегда - если с акумулятора, или ребут - то как повезет. Но там он явно уходит в кернел паник, а не вырубается.

Вы ничего не обновляли перед тем как это все началось? Когда этот с udev'ом, но смотрит на на устройства, видимо какое-то ему разонравилось.

[Trueash]

У меня абсолютно в аналогичном ноуте, в новых дистрах надо noapic, иначе грузятся через раз(если включать с кнопки, то грузится почти всегда - если с акумулятора, или ребут - то как повезет. Но там он явно уходит в кернел паник, а не вырубается.

Вы ничего не обновляли перед тем как это все началось? Когда этот с udev'ом, но смотрит на на устройства, видимо какое-то ему разонравилось.

Обновил ядро и переустановил видеодрова, но вряд ли дело в этом. Компьютер валится 1) постоянно, 2) независимо от дистра, включая свежайший Sabayon. И noapic не помогает. Согласен, что, скорее всего, проблема железная, но вот что именно могло сломаться? Какую такую железку линукс активизирует, а винда - нет? Я ж хочу отдать ноут в гарантийный ремонт, а что я им предъявлю? "Линукс не грузится?"

[rvid]

У меня абсолютно в аналогичном ноуте, в новых дистрах надо noapic, иначе грузятся через раз(если включать с кнопки, то грузится почти всегда - если с акумулятора, или ребут - то как повезет. Но там он явно уходит в кернел паник, а не вырубается.

Вы ничего не обновляли перед тем как это все началось? Когда этот с udev'ом, но смотрит на на устройства, видимо какое-то ему разонравилось.

Обновил ядро и переустановил видеодрова, но вряд ли дело в этом. Компьютер валится 1) постоянно, 2) независимо от дистра, включая свежайший Sabayon. И noapic не помогает. Согласен, что, скорее всего, проблема железная, но вот что именно могло сломаться? Какую такую железку линукс активизирует, а винда - нет? Я ж хочу отдать ноут в гарантийный ремонт, а что я им предъявлю? "Линукс не грузится?"

IMHO, копать следует в направлении:
1. что изменилось в настройках оборудования, включая "ненамеренные", скажем, при подхвате зловредного трояна, в последнем рабочем сеансе? (под Windows, как я понял) - особенно firmware;
2. не попортило ли файловую систему, где стоит Линух.
Поскольку (если я правильно понял) у Вас даже LiveCD так же виснут, то скорее всего 1-е, а не 2-е. Но для очистки совести следовало бы взять скажем старый Knoppix 3.8, и посмотреть что будет с системой при старом ядре. (Где юзается ещё devfs, а не udev...)
Если получится смонтировать с какого-то старого "живого" дистра ФС, то проверить её.
Если нет, то постараться под Виндой найти, нет ли изменений в системе, или явных троянов и прочей нечисти. Если да, то лечить и восстанавливать... (уж как - это совсем другой вопрос... тогда скорее всего путь на http://virusinfo.info/)
Иного ничего разумного в ум не идёт...
Мало вероятно, что в железе что-то "самопроизвольно" отвалилось...
Также и виндрова обвинять - это сомнительно!..
Успехов!
P.S. А если ничего не поможет, то живите всю оставшуюся жизнь под Windows!

[diesel]

У меня абсолютно в аналогичном ноуте, в новых дистрах надо noapic, иначе грузятся через раз(если включать с кнопки, то грузится почти всегда - если с акумулятора, или ребут - то как повезет. Но там он явно уходит в кернел паник, а не вырубается.

Вы ничего не обновляли перед тем как это все началось? Когда этот с udev'ом, но смотрит на на устройства, видимо какое-то ему разонравилось.

Обновил ядро и переустановил видеодрова, но вряд ли дело в этом. Компьютер валится 1) постоянно, 2) независимо от дистра, включая свежайший Sabayon. И noapic не помогает. Согласен, что, скорее всего, проблема железная, но вот что именно могло сломаться? Какую такую железку линукс активизирует, а винда - нет? Я ж хочу отдать ноут в гарантийный ремонт, а что я им предъявлю? "Линукс не грузится?"

мне тут дурацкое в голову пришло. вроде knoppix и его наследники, когда смотрять устройства пишут чего они смотрят - ну там типа поиск процессора, видеокарты итп. может его запустить и посмотреть в каком месте оно валится?

вспоминается еще stress linux, но его утилиты предусматривают уже загруженную систему

[Trueash]

ПРОБЛЕМА РЕШЕНА! Уррряяяааа! Всем спасибо за помощь, особенно тем, кто посоветовал повнимательнее посмотреть на всякие воткнутые железки.
Все оказалось просто - затык был связан с переходником для карточки памяти - microSD, или как ее там. Я эту заразу не вытащил полностью, оставил в слоте, а она, видать, воткнулась на место. Еле выколупал После этого все заработало!
Еще раз спасибо за долготерпение и помощь!

[rvid]

ПРОБЛЕМА РЕШЕНА! Уррряяяааа! Всем спасибо за помощь, особенно тем, кто посоветовал повнимательнее посмотреть на всякие воткнутые железки.
Все оказалось просто - затык был связан с переходником для карточки памяти - microSD, или как ее там. Я эту заразу не вытащил полностью, оставил в слоте, а она, видать, воткнулась на место. Еле выколупал После этого все заработало!
Еще раз спасибо за долготерпение и помощь!

Мда, во как бывает под Линухами, если забываешь о сменных носителях!
Это не под Окнами, которым по барабану - вставлен или нет девайс.
Отсюда мораль: никогда не забывать в устройствах сменные носители.
Но есть одна странность в этой истории: при чём тут сброс питания вытаскиванием аккумулятора?
Вот что ОС может не запуститься при вставленной флэшке - это бывает, хотя и это не может считаться нормальным (см. скажем здесь: http://www.linuxforum.ru/index.php?showtopic=5775) Но чтобы "что-то" помнило состояние ошибки, возникающей при попытке прочесть флэшку при запуске и не давало даже включиться компу кнопкой - это уже из области злых чудес...
Нет ли попутных иных причин для ситуации?
А как с файловой системой на флэшке? Она оказалась поврежденной?
(Просто интересно разобраться с ситуёвиной до конца...)

[AMD]

ПРОБЛЕМА РЕШЕНА! Уррряяяааа! Всем спасибо за помощь, особенно тем, кто посоветовал повнимательнее посмотреть на всякие воткнутые железки.
Все оказалось просто - затык был связан с переходником для карточки памяти - microSD, или как ее там. Я эту заразу не вытащил полностью, оставил в слоте, а она, видать, воткнулась на место. Еле выколупал После этого все заработало!
Еще раз спасибо за долготерпение и помощь!

Мда, во как бывает под Линухами, если забываешь о сменных носителях!
Это не под Окнами, которым по барабану - вставлен или нет девайс.
Отсюда мораль: никогда не забывать в устройствах сменные носители.
Но есть одна странность в этой истории: при чём тут сброс питания вытаскиванием аккумулятора?
Вот что ОС может не запуститься при вставленной флэшке - это бывает, хотя и это не может считаться нормальным (см. скажем здесь: http://www.linuxforum.ru/index.php?showtopic=5775) Но чтобы "что-то" помнило состояние ошибки, возникающей при попытке прочесть флэшку при запуске и не давало даже включиться компу кнопкой - это уже из области злых чудес...
Нет ли попутных иных причин для ситуации?
А как с файловой системой на флэшке? Она оказалась поврежденной?
(Просто интересно разобраться с ситуёвиной до конца...)

Я заметил что если линукс IDE винте и флэшка воткнута то загружается
Но если SATA то нет
А также есть проблеммы когда подключаю 2 винта SATA види мо какието глюки на уровне ядра поскольку флэщка тоже как SATA или SCSI устройство определяется кстати вот тут надо подумать задумшикам ядра - это не критично - но не практично

[MadDog]

А также есть проблеммы когда подключаю 2 винта SATA види мо какието глюки на уровне ядра поскольку флэщка

Никогда не замечал подобных проблем, хотя... через пару часиков на работе попробую. Думаю ноутбучный винт на 4 гига подключенный к USB сойдёт за флешку

Просто интересно разобраться с ситуёвиной до конца..

За неимением подобного разъёма могу предположить, что (кстати Trueash, карточка была в переходнике?):
1) если в переходнике была карточка и переходник не до конца вошёл в своё гнездо. Соответственно, система видит что-то, но что это такое определить не может и udev'у сносит крышу.
2) если в переходнике не было карточки и переходник не до конца вошёл в своё гнездо.

Кстати, у меня на работе 2 САТА винта подключены, проблем с загрузкой нет. Стоит Убунту с последним ядром - 2.6.20-16, вроде бы...

[Trueash]

А также есть проблеммы когда подключаю 2 винта SATA види мо какието глюки на уровне ядра поскольку флэщка

Никогда не замечал подобных проблем, хотя... через пару часиков на работе попробую. Думаю ноутбучный винт на 4 гига подключенный к USB сойдёт за флешку

Просто интересно разобраться с ситуёвиной до конца..

За неимением подобного разъёма могу предположить, что (кстати Trueash, карточка была в переходнике?):

Нет, карточки не было. Я ее вынул, а переходник оставил, чтобы не потерялся, типа

1) если в переходнике была карточка и переходник не до конца вошёл в своё гнездо. Соответственно, система видит что-то, но что это такое определить не может и udev'у сносит крышу.
2) если в переходнике не было карточки и переходник не до конца вошёл в своё гнездо.

Вариант 3 - переходник торчал в гнезде, как положено, замыкал нужные контакты, но самого носителя памяти не было - /udev его не обнаруживал и обижался. Но это уже из разряда моих чайнических догадок.

[tolki]

Ситуация напомнила мою, когда тыркал линуху на свежекупленный ноут Rover вроде какой то очень бюджетный за 17 штук.
Поставил линух, он завёлся, проработал минут 30 и умер комп повс мёртво.
После этого начали пляски с бубном (винда нормально работала). Сколько не плясал, чего не ставил, всё одно! Виснит через несколько минут работы, при чём не от перегрева(зима была, потестил на улице на минус 10) Комп холодный а всеравно одно и тоже.
Вообщем решил что железо с браком. Понёс по гарантии. Рассказал в чём дело, эти чудики загрузли виндузу,у них типа всё работает! А типа то что линух не работате это им пофих, типа система эта плохая, обосрали вобщем линуху, и пошол я домой нисчем.
И тут о чудо! Появилась точка доступа wi-fi у меня(друг дал на починку). Захожу в винду, подключаюсь к точке доступа и начинаются чудеса! Система начинает выдавать странные ошибки, потом работает минут от 15 до 40 и зависает точно так же!
Вот пришлось в сервис центр ноут с точкой доступа переть, показал прямо при них. Они долго чесали затылки, забрали у меня точку и ноут(своей чтоли нет???) Вообщем через 2 дня позвонили, сказали что правда не работает. Вот блин, и попробуй докажи что ты не верблюд!
Привезли новый ноут на него всё без проблем встало и заработало!

Ещё был случай, поднимали маленький сервачёк в домашней сетке, компук убитый вусмерть. самый убитый был винт. Куча убитых секторов, полный абзац. Винда на его не ставилась. Линуха же после двух часового тарахтений всё пофиксила и до сих пор нормально на этом компе работает (уже более полутора лет)

Вот и думай работает линуха на плохом железе или нет...

[A_1]

Боюсь проблема не в битом железе, а в том, в каком порядке linux подключает дисковые устройства.
Причем он плохо определяет с какого устройства начинал грузиться.
Например, если он привык грузиться с sda, то как только его цепляет на sdb возникают проблемы в процессе загрузки.
Я на них натыкался, когда пробовал грузиться с usb диска на разных компах.

Решения проблемы не знаю, потому пришлось делать загрузочный CD, а затем уже свой диск монтировать.
Неудобно.

[MadDog]

Я на них натыкался, когда пробовал грузиться с usb диска на разных компах

Т.е. у вас загрузочный usb-винт, на котором находится полноценная система. А в качестве загрузчика используется GRUB?

Решения проблемы не знаю

копайте в сторону UUID.

[A_1]

Т.е. у вас загрузочный usb-винт, на котором находится полноценная система. А в качестве загрузчика используется GRUB?

Именно.
В биосе указываю, с какого устройства грузиться, начинается загрузка, и...
Иногда (подозреваю, когда номер загрузочного устройства не нравится) виснет в процессе загрузки.
Live CD спасает.

А как копание в UUID поможет?

[MadDog]

А как копание в UUID поможет?

Да в Грубе указать вместо /dev/sdX - root=UUID=xxxxxxx-xxx

[AMD]

А как копание в UUID поможет?

Да в Грубе указать вместо /dev/sdX - root=UUID=xxxxxxx-xxx

А как узнает человек UUID?

[DimkaS]

А как узнает человек UUID?

Код: Выделить всё

dimka@vectra:~$ ls -l /dev/disk/by-uuid/
итого 0
lrwxrwxrwx 1 root root 10 2007-06-12 20:50 0E5B-15EE -> ../../hde1
lrwxrwxrwx 1 root root 10 2007-06-12 20:50 b6ebc22f-9c1a-4787-9190-b1205f4d9272 -> ../../hde6

Я когда-то пытался скормить грабу /dev/disk/by-id, но ему не понравилось. Попробую теперь uuid.

[rvid]

Ситуация напомнила мою, когда тыркал линуху на свежекупленный ноут Rover вроде какой то очень бюджетный за 17 штук.
Поставил линух, он завёлся, проработал минут 30 и умер комп повс мёртво.
После этого начали пляски с бубном (винда нормально работала). Сколько не плясал, чего не ставил, всё одно! Виснит через несколько минут работы, при чём не от перегрева(зима была, потестил на улице на минус 10) Комп холодный а всеравно одно и тоже.
Вообщем решил что железо с браком. Понёс по гарантии. Рассказал в чём дело, эти чудики загрузли виндузу,у них типа всё работает! А типа то что линух не работате это им пофих, типа система эта плохая, обосрали вобщем линуху, и пошол я домой нисчем.
И тут о чудо! Появилась точка доступа wi-fi у меня(друг дал на починку). Захожу в винду, подключаюсь к точке доступа и начинаются чудеса! Система начинает выдавать странные ошибки, потом работает минут от 15 до 40 и зависает точно так же!
Вот пришлось в сервис центр ноут с точкой доступа переть, показал прямо при них. Они долго чесали затылки, забрали у меня точку и ноут(своей чтоли нет???) Вообщем через 2 дня позвонили, сказали что правда не работает. Вот блин, и попробуй докажи что ты не верблюд!
Привезли новый ноут на него всё без проблем встало и заработало!

Ещё был случай, поднимали маленький сервачёк в домашней сетке, компук убитый вусмерть. самый убитый был винт. Куча убитых секторов, полный абзац. Винда на его не ставилась. Линуха же после двух часового тарахтений всё пофиксила и до сих пор нормально на этом компе работает (уже более полутора лет)

Вот и думай работает линуха на плохом железе или нет...

Ну так истинные гуру и советуют тестить "спорное железо" на линухах...
Я правда не считаю себя гуру и в практике если не запускал линух/фряшку, то лишь из-за незнания тонких черт каких-нить не слишком известных видях, а с таким странными фокусами Бог миловал сталкиваться
Но вот с внешними устройствами - это часто бывают проблемы.
... ух, бывает же иногда непруха...

[A_1]

А как узнает человек UUID?

Код: Выделить всё

dimka@vectra:~$ ls -l /dev/disk/by-uuid/
итого 0
lrwxrwxrwx 1 root root 10 2007-06-12 20:50 0E5B-15EE -> ../../hde1
lrwxrwxrwx 1 root root 10 2007-06-12 20:50 b6ebc22f-9c1a-4787-9190-b1205f4d9272 -> ../../hde6

Я когда-то пытался скормить грабу /dev/disk/by-id, но ему не понравилось. Попробую теперь uuid.

Я не понял.
Вставил диск, началась загрузка.
И как в grub узнать UUID?
У меня не получилось

[MadDog]

И как в grub узнать UUID?

Его надо для начала туда прописать. Чтобы узнать, грузитесь как обычно со своего СД и затем уже узнаете UUID своего мобильного винта, раздела (как описано выше). В грубе вместо своего

user@localhost

kernel /boot/vmlinuz-2.6.20-1-k7 root=/dev/sdb1 ro

задаёте

user@localhost

kernel /boot/vmlinuz-2.6.20-1-k7 root=UUID=xxxxxx-xxxx-xxx ro

, где xxxxxx-xxxx-xxx - полученный UUID /dev/sdb1, например.