Novell пожинает плоды недальновидности (Microsoft запрещает Novell продавать свободное ПО под лицензией GPLv3)

[Denjs]

Похоже, начинают сбываться наихудшие опасения, касающиеся дальнейшего сотрудничества Novell и Microsoft после выхода GPLv3. На прошлой неделе в четверг представители Microsoft сообщили, что клиенты, покупающие пакеты лицензий на продукцию Novell, не имеют права пользоваться приложениями, перешедшими на GPLv3. Одновременно уже существующие владельцы операционных систем SUSE лишаются возможности обновлять ПО, если оно начинает распространяться под третьей редакцией свободной лицензии. Учитывая, что в ближайшее время многие разработчики свободного ПО поменяют лицензию на свои продукты, можно предположить, что Novell столкнётся с серьёзными проблемами.

http://www.linuxcenter.ru/news/2007/07/09/7109/
______________________________________
приехали ?
или ещё один фуд без оснований?

[esvaf]

А что вы хотите от компании, которая унизилась до уровня сотрудничества с мелкософтом? Туда им и дорога!

[Liksys]

Невелика потеря, имхо

А что вы хотите от компании, которая унизилась до уровня сотрудничества с мелкософтом? Туда им и дорога!

Вернулся! А нукась лезь в Скайп

[Santa_Klaus]

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день (цэ) народное
План миграции придётся пересматривать. Чортъ...

[bluesman]

Новелу пофиг - линукс это не единственная статья доходов компании, а вот пользователи могут в нехорошем положении оказаться.

[drujebober]

хотели и на х.. сесть и рыбку съесть, а получилось только на х...

[Santa_Klaus]

Новелу пофиг - линукс это не единственная статья доходов компании, а вот пользователи могут в нехорошем положении оказаться.

Вот-вот. А сказаться может весьма серьёзно. Народ (вероятно) потом и от их "родных" продуктов отказываться начнёт.

[Pirren]

Мда, обидно за Новелл Хотя, я думаю, они знали на что шли.

[SeregaKhramov]

Похоже, начинают сбываться наихудшие опасения, касающиеся дальнейшего сотрудничества Novell и Microsoft после выхода GPLv3. На прошлой неделе в четверг представители Microsoft сообщили, что клиенты, покупающие пакеты лицензий на продукцию Novell, не имеют права пользоваться приложениями, перешедшими на GPLv3. Одновременно уже существующие владельцы операционных систем SUSE лишаются возможности обновлять ПО, если оно начинает распространяться под третьей редакцией свободной лицензии. Учитывая, что в ближайшее время многие разработчики свободного ПО поменяют лицензию на свои продукты, можно предположить, что Novell столкнётся с серьёзными проблемами.

Вовремя я на мандриву соскочил - как ж... чуял. Судя по всему скоро дойдет до того что покупателям suse ось будут продавать тока вместе с windows. Типа как кондиционеры - покупаешь ставить должны тока наши спецы или гарантии не будет. Или сусю будут давать тока вместе с виндой в качестве бесплатной системы, А винду в цене будет повод поднять.
КОРОЧЕ караул , куда катиться мир осей катиться. Главное чтоб остальные не последовали примеру новелла, а то вообще кирдык будет.

[bluesman]

Кстати какой-то ключевой чел из суси крестный одной из дочерей Торвальдса, в книге Just For Fun об этом написано

[serzh-z]

Давайте всё же немного внесём ясности:

- Microsoft имеет право право продавать и сертифицировать продукты, выпускаемые Novell, в соответствии с всем известным соглашением
- GPLv3 является более жёсткой лицензией, нежели GPLv3, в частности по отношении к компаниям нелояльным к FSF. Как справедливо замечено в оригинальной статье InformationWeek - "GPLv2 более дружественна к бизнесу, нежели GPLv3"
- Microsoft не хочет (и, вероятно, в соответствии с GPLv3, не может) распространять решения на базе GPLv3 (собственно данная версия GPL и разрабатывалась с учётом подобных альянсов)
- вывод: те клиенты, которые ранее купили продукты Novell у Microsoft, а сейчас желают получить обновления компонентов которые уже успели перейти на GPLv3, идут лесом...
- не вижу в этом ничего страшного... Те кто доверял/доверяет сертификации Microsoft - сами выбрали свой путь. Как я понимаю, Novell так же продаёт и поддерживает свои дистрибутивы (или версии таковых) SLES/SLED, купленные напрямую у Novell, без сертификации MS

[Pirren]

The Bandigo, крестный, то он крестный, но если он ещё и самого линуса надоумит..

[Said]

The Bandigo, крестный, то он крестный, но если он ещё и самого линуса надоумит..

А зачем? Не рой другому яму - пусть сам роет.

PS Господа! Если кому попадался в инете список примеров подобных подвохов М$, киньте ссылку, пожалуйста.

[stdds]

Пусть послужит примером остальным компаниям

[sash-kan]

вроде бы в числе проектов, собирающихся перейти на gplv3, фигурирует и linux (ядро я имею в виду, не операционку gnu, с которой и так все понятно — переходит на v3 однозначно).
и вроде бы среди ведущих разработчиков linux есть несколько людей, работающих в novell.
вот интересно, если они (по каким-либо причинам) будут активно препятствовать переходу linux на gplv3, может ли такой переход не состояться?

[serzh-z]

примеров подобных подвохов М$

Вы вообще читаете? Где подвох? Если подвох и есть, то, в этом случае, он исходит со стороны FSF...

[SolarWind]

Ну ладно просто софт на GPLv3. А если ядро линукса под ней начнет распространяться? Линус Торвальдс уже говорил, что это возможно. Получается, новелл не сможет использовать новые ядра в своем дистре? Тогда SLES/SLED умрут.

[Хрюндель]

А что такое FSF?

SolarWind, да вроде нет, это только тот кто купил SLED через майкрософт как то или что то типа того..

[SolarWind]

А что такое FSF?

FSF - Free Software Foundation.

[Said]

примеров подобных подвохов М$

Вы вообще читаете? Где подвох? Если подвох и есть, то, в этом случае, он исходит со стороны FSF...

2Serzh-z: Благодарю Вас! Сам-то впопыхах и не заметил - ай, браво, FSF!
Суть M$ просто приняла мяч - нет оснований предполагать, что как обезьяна гранату,
но вода и камень точит.
А чтобы при случае помогать этому процессу - перечень некорректностей от M$ был бы весьма уместен.

[serzh-z]

это только тот кто купил SLED через майкрософт как то или что то типа того.

Именно. Если только заказчик купил SLES у Microsoft и с их же сертификацией. Поправьте, если у кого-то есть другая информация. Не знаю правда что даёт эта сертификация - видимо гарантию того, что этот дистр будет нормально уживаться с Windows, защищён от патентных требований Microsoft и, наверное, чего-то ещё...

[incognitus]

- вывод: те клиенты, которые ранее купили продукты Novell у Microsoft, а сейчас желают получить обновления компонентов которые уже успели перейти на GPLv3, идут лесом...

А с чего бы? Какая разница от кого был получен софт? Клиенты получали софт под лицензией GPLv2 и пользуются всеми правами, даваемыми этой лицензией, в том числе и возможностью апгрейдить до GPLv3 (если только на софт было не GPLv2 only) и возможностью самим его распространять.

Максимум, что может случиться - это возникнуть проблемы со свежими обновлениями в новеловском репозитарии, а вообще запретить обновлять софт никто не может, иначе имеем злостное нарушение лицензии, причём GPLv2. Собака лает - караван идёт, как говорится.

[BaBL]

GPLv3 устанавливает, что дистрибьютор отдает право лицензирования всех использованных технологий в сообщество, то есть если майкрософт или новелл хотят слизать самбу с актив директори - эту возможность получит все линукс сообщество вплоть до слаквари без каких либо претензий - МС на это пойти не может, вот и вся проблема. Мне кажется тут будет задница и с обычным СЛЕС'ом ибо тогда Новелл должна передавать майкрософтовские технолоии, либо не должна их использовать вообще, а тогда вся польза от сделки с МС идет лесом.

[Dmitry Shurupov]

Вот еще в новостях касательно реакции на GPLv3...


С nixp.ru (Выпущенная лицензия GPLv3 вызвала смешанные чувства):

Как ожидалось и было заметно на протяжении всего цикла разработки GPLv3, новая версия лицензии на свободное программное обеспечение, недавно обнародованная Организацией свободного ПО (FSF, Free Software Foundation), побудила игроков ИТ-рынка к разным заявлениям и действиям.

Так, например, популярный Open Source-проект Samba, занимающийся разработкой свободной реализации протоколов SMB/CIFS, уже объявил о своем намерении перейти на GPLv3. Все версии Samba начиная с релиза 3.2 будут распространяться под этой новой лицензией (а версии Samba 3.0.x и более ранние останутся под GPLv2). При этом проект выразил благодарность лично Ричарду Столлману (Richard Stallman) и Эбену Моглену (Eben Moglen), а также и всей организации FSF за GPLv3, выразив свою уверенность в том, что лицензия будет способствовать продвижению свободного ПО.

Тем временем, по информации InformationWeek, корпорация Microsoft обнародовала уведомление о том, что клиенты ее альянса с Linux-поставщиком Novell не смогут покупать продукты, распространяемые под лицензией GPLv3, и получать поддержку по ним. Это решение было принято в Microsoft несмотря на убежденность представителей корпорации в том, что никаких проблем с лицензированными под GPLv3 продуктами у них возникнуть не может. Цель инициативы — развеять любые сомнения и предотвратить возможные дебаты по этому вопросу.

Издание InfoWorld цитирует Джеймса Боттомли (James Bottomley), занимающегося поддержкой подсистемы SCSI в ядре Linux, который сообщил, что потенциальный переход Linux-ядра на GPLv3 серьезно затруднен. Связано это с тем, что для подобной лицензионной миграции разработчикам потребуется связаться со всеми авторами кода, содержащегося в Linux-ядре, каковых — от 3,5 до 10 тысяч человек. Учитывая тот факт, что в GPLv3, по мнению разработчиков Linux-ядра, нет принципиальных преимуществ над GPLv2, начинать такую инициативу никто не собирается.


Ссылки:

* http://news.samba.org/announcements/samba_gplv3/
* http://www.informationweek.com/news/showAr...cleID=200900752
* http://www.infoworld.com/article/07/07/06/...ottomley_1.html

[br()ken]

Столлман бы вручную опросил все 3.5-10 тысяч разработчиков, я уверен

[Santa_Klaus]

Столлман бы вручную опросил все 3.5-10 тысяч разработчиков, я уверен

Если он уже этим не занимается

[vinny]

Столлман бы вручную опросил все 3.5-10 тысяч разработчиков, я уверен

"чужую беду -- руками разведу" (: дело не в опросах, а в документах.
люди которые этим занимались, мучились страшно, ибо:
1. многих просто не найти, т.е. никто в сообществе... не имеет их координат.
2. некоторым, просто, нет дела до линукса и они не хотят об этом говорить. (да, и с кернелдевелоперами такое бывает)
3. попробуйте пригласить 100 человек на свадьбу и я посмотрю сколько это займёт времени, а тут тысячи!

[diesel]

Еще не читал GPL3, тем не менее несколько другая мысль. В новостях пролетает интересная фраза "GPL3 усложняет ведение бизнеса", усложняет вообще. Сейчас допустим проблема проявилась ярко у тех кому MS продала лицензии на СуСЕ. Но правила игры усложнятся ведь для всех - в т.ч. и для RH, Mandriva, Canonical etc. которые отказались вступать в переговоры с MS(Кстати хотелось бы услышать комментарии по поводу того как именно усложнятся), да и для тех кто подписал соглашения. Можно очень долго и нудно спорить насчет того кто больше вложил в развитие Linux - RH или Novell, но то что именно крупный бизнес является основным спонсором разработок с открытым кодом - ни для кого ни секрет. И усложнение коммерческого использования открытых программ большой пользы разработчикам и дистрибъюторам не принесет, а начавшаяся шумиха по поводу еще и отпугнуть потенциальных клиентов может(которые кстати позитивно восприняли соглашение Novell с MS). Клиентам ведь стабильность нужна, прежде всего, стабильность за которую они готовы платить. Так что палка о двух концах и с кучей сучков получается. В итоге мы можем получить кучу форков, кучу двойных, тройных и так далее лицензий, путаницу и прочее, связанные с тем что деньги делать надо, не зависимо от желания Столлмана.

[BaBL]

А стабильность сдыхает, когда приходит MicroSoft =)

[incognitus]

Сейчас допустим проблема проявилась ярко у тех кому MS продала лицензии на СуСЕ.

Что-то не пойму каким образом, если лицензия, по-любому, GPLv2 и она запрещает налагать какие-то дополнительные ограничения? То есть, требования MS не имеют никакой юридической силы.