Gentoo отзывы и впечатления

[Maverik]

Всем привет. Пробовал несколько дистров. В Gentoo привлекла идея портов как у фри. Хотелось бы услышать мнения о дистре из первых рук - стабильность(системы и програмного обеспечения), скорость, мож и минусы какие есть.
Интересуюсь как рядовой пользователь.

[serzh-z]

Думаю, что в этом разделе самое место этому топику.

Нелогично спрашивать отзывы в разделе, который больше посещают действующие джентушники...

[Poor Fred]

Всем привет. Пробовал несколько дистров. В Gentoo привлекла идея портов как у фри. Хотелось бы услышать мнения о дистре из первых рук - стабильность(системы и програмного обеспечения), скорость, мож и минусы какие есть.
Интересуюсь как рядовой пользователь.

Стабильность - как везде, т.к. все дистрибутивы собираются из одних и тех же пакетов.

Тема очень флеймоопасная, сродни "Какой дистрибутив посоветуете?". А плюсы и минусы лучше сам определи, попробовав. Не все, что для меня плюс для тебя будет тоже плюсом и наоборот.

[m11]

Всем привет. Пробовал несколько дистров. В Gentoo привлекла идея портов как у фри. Хотелось бы услышать мнения о дистре из первых рук - стабильность(системы и програмного обеспечения), скорость, мож и минусы какие есть.
Интересуюсь как рядовой пользователь.

Далеко не каждому "рядовому пользователю" подойдет, как ОС для повседневного использования: далеко не у всех есть возможность частенько читать man'ы и google'ить , а также держать компьютер включенным n-ное количество часов пока идет сборка очередной партии пакетов. Но если все выше перечисленное не является проблемой, то Gentoo станет отличным выбором - по части стабильности и скорости работы конкурентов у этого дистрибутива очень немного

[Atragor]

Дистр очень хороший, софт всегда самый свежий и работает быстро.
Установка и настройка всего с нуля позволяют разобраться, что и как работает, в отличие от кликанья мышкой по кнопке "Далее" (это имхо, поэтому прошу воздержаться от комментариев ). В общем, советую попробовать.
Из минусов, конечно, скорость сборки пакетов, но в принципе, если поставить все, что нужно, а потом только обновлять, это не особо напрягает.

[serzh-z]

Из минусов, конечно, скорость сборки пакетов

Тут сегодня кое-кто жаловался что на попытку обновить ядро, всего лишь обновить,.. Мандрива затребовала скачать кучу новых пакетов, включая поддержку каких-то библиотиек для печати... Это к слову о скорости сборки - и скорости скачки. -)

[nadge]

Почитайте вот это: Замена Gentoo

Установка и настройка всего с нуля позволяют разобраться, что и как работает, в отличие от кликанья мышкой по кнопке "Далее" (это имхо, поэтому прошу воздержаться от комментариев )

Я все же прокомментирую. Жента ИМХО понимания дает не так уж и много (хотя все относительно). Да и с нуля там ничего не ставится. Конечно, познавательной нагрузки тут несравнимо больше, чем у Убунты или тем паче Суси, но имхо меньше, чем, допустим, у Слаки. Вообще, если нужно именно понимание работы GNU/Linux (т.е. это основная цель), то лучше всего подойдет LFS Однако, собирать полнофункциональную систему из него крайне долго и муторно, да и смысла обосого нет, по этому лучше как основную систему пользовать Генту.

Из минусов, конечно, скорость сборки пакетов, но в принципе, если поставить все, что нужно, а потом только обновлять, это не особо напрягает.

Спорно. На современных процах (у меня Sempron 2800 - не такой уж и новый, а по мнению многих - старый) скорость сборки не доставляет особого дискомфорта. Пока она собирается, можно сидеть в другом дистре и делать обычную работу (!), а Генту компилировать из под chroot. И по этому нет никакой необходимости держать комп включенным лишний час.

Мандрива затребовала скачать кучу новых пакетов, включая поддержку каких-то библиотиек для печати... Это к слову о скорости сборки - и скорости скачки. -)

Хорошие у них там глюки

[Ринальдус]

Я тоже в последнее время им заинтересовался, думаю через месяц, когда у меня будет новый хард, побольше, поставить ее на отдельный логический раздел, не снося рабочую лошадку Ubuntu. Но прочтя вот это, у меня волосы встали дыбом! Это же просто ппц! А когда прочитал вот это, все было понятно, даже появился интерес и желание попробовать. Так чему же следовать?

[nadge]

А что там ппц-ового? Можешь пояснить?

[eduard_pustobaev]

Основной недостаток - энергопотребление.
А так классный дистр.

[Ринальдус]

nadge, 12 глав, как установить эту систему. И в каждой главе - бардак на тему "если у вас такая конфигурация, то надо сделать так. Если же у вас такая конфигурация, то надо сделать эдак". После прочтения голова пухнет и в сон клонит. Откуда я знаю, какая у меня конфигурация, мне надо установить систему! Инсталлеры все детектят автоматически. Ну ладно, с одностраничной инструкцией по ручной установке я справлюсь, там мне все понятно. А этот handbook - ну его нафиг. Даже книжка по LFS мне более понятна, чем этот огород. Сочинялась непонятно для кого. Для Линуса Торвальдса какого-нибудь.

[serzh-z]

Ринальдус, а всё же здорово, что вы не читали старый (года три назад) и полный хендбук... Подозреваю, что иначе бы вас с нами не было... (ну там самоубийство, стенка, яд и т.д. и т.п.).

[m11]

Сочинялась непонятно для кого. Для Линуса Торвальдса какого-нибудь.

По-моему просто для любого человека, имеющего достаточно терпения, чтобы следовать несложной инструкции, и обладающего примерным представлением о том, что находится внутри той странной коробке, что стоит неподалеку от монитора

[blackst0ne]

У Генты отличная документация (одна из лучших среди всех существующих дистрибутивов Линуха).
Отличное сообщество.
Но один минус сильно напрягает - когда нужно быстро развернуть какое-нибудь ПО (ну нет времени на сборку), то все, сразу вешайся.
Конечно, существуют и уже собранные пакеты для Генты, но их ничтожно мало (по крайней мере когда я использовал этот дистрибутив).

[serzh-z]

то все, сразу вешайся.

+1 Увы, знакомое ощущение...

[Лис]

Для меня знакомство с Gentoo началось и закончилось с того, что при установке системы после суток компиляции в chroot'е я, наконец, получил рабочую систему без Х, которая сожрала половину моего тогдашнего месячного трафика. Прикинув сколько объема потребуется для Х с КДЕ, я решил, что этот дистрибутив не для меня. Система use-флагов очень удобна для оптимизации работы, но только в том случае, если четко знаешь, что тебе нужно, что нет, иначе она рискует превратиться в геморой.

[un-defined]

Поставил домой больше года назад "посмотреть", втянулся, понравилось. Все приятно, удобно. Впрочем, то же самое можно про любой дистрибутив сказать, особенно если он отстроен по собственному вкусу и под собственные нужды. Другое дело, что надо же отстраивать под себя, силы/время/трафик тратить, а само оно не сделается почему-то (удивительно, не правда ли?)

Документация отличная, если ее читать. А если ее еще читать до того, как что-то сделать - то ей вообще цены нет.

[Beren]

А этот handbook - ну его нафиг.

По-моему, хэндбук, очень подробное и полезное руководство, без которого работа с дженту, особенно на первых порах, может превратиться в ад.

Система use-флагов очень удобна для оптимизации работы, но только в том случае, если четко знаешь, что тебе нужно, что нет, иначе она рискует превратиться в геморой

Согласен. С другой стороны, чем больше геморроя и разных проблем, тем выше поднимаешься надо собой. Мозги развиваются)

[nadge]

nadge, 12 глав, как установить эту систему. И в каждой главе - бардак на тему "если у вас такая конфигурация, то надо сделать так. Если же у вас такая конфигурация, то надо сделать эдак". После прочтения голова пухнет и в сон клонит. Откуда я знаю, какая у меня конфигурация, мне надо установить систему! Инсталлеры все детектят автоматически. Ну ладно, с одностраничной инструкцией по ручной установке я справлюсь, там мне все понятно. А этот handbook - ну его нафиг. Даже книжка по LFS мне более понятна, чем этот огород. Сочинялась непонятно для кого. Для Линуса Торвальдса какого-нибудь.

Кстати, Торвальдс ниасилил инсталлер Дебиан Так что врядли для него.

[serzh-z]

Система use-флагов очень удобна для оптимизации работы, но только в том случае, если четко знаешь, что тебе нужно, что нет, иначе она рискует превратиться в геморой.

Для тех кто не знает что делать или же просто не хочет вникать в подобные детали - существует система готовых профилей, с предопределёнными для типичных систем набором флагов (desktop, server, hardended, amd64, x86 и т.д. в различных вариациях). Достаточно лишь переключится на нужный профиль.

[GiNeR]

Про плюсы здесь уже всё сказали, а вот из минусов один хотелось бы отменить особо - если всё собиралось например без SSL, а потом поддержка SSL вдруг понадобилась, то вот тут начинаются проблемы. Ты можешь сказать ему - пересобери всё с поддержкой SSL, но проблема заключается в том, что процесс этот очень долог и нередко прерывается где-нибудь в процессе.
А в остальном (изучение, прочувствовать, сообщество) всё верно.

[Atragor]

Я все же прокомментирую. Жента ИМХО понимания дает не так уж и много (хотя все относительно). Да и с нуля там ничего не ставится. Конечно, познавательной нагрузки тут несравнимо больше, чем у Убунты или тем паче Суси, но имхо меньше, чем, допустим, у Слаки. Вообще, если нужно именно понимание работы GNU/Linux (т.е. это основная цель), то лучше всего подойдет LFS Однако, собирать полнофункциональную систему из него крайне долго и муторно, да и смысла обосого нет, по этому лучше как основную систему пользовать Генту.

Придрались Хорошо, не с нуля, со stage3. Ну а с пониманием, как Вы уже отметили, все относительно.

Спорно. На современных процах (у меня Sempron 2800 - не такой уж и новый, а по мнению многих - старый) скорость сборки не доставляет особого дискомфорта. Пока она собирается, можно сидеть в другом дистре и делать обычную работу (!), а Генту компилировать из под chroot.

Я имел в виду сборку уже в самой Gentoo, после перезагрузки в неё. И в сравнении с установкой бинарников это можно считать дискомфортом.

[Juliette]

нередко прерывается где-нибудь в процессе.

неправда ваша, дяденька

[Лис]

Для тех кто не знает что делать или же просто не хочет вникать в подобные детали - существует система готовых профилей, с предопределёнными для типичных систем набором флагов (desktop, server, hardended, amd64, x86 и т.д. в различных вариациях). Достаточно лишь переключится на нужный профиль.

Я имел в виду именно это:

Про плюсы здесь уже всё сказали, а вот из минусов один хотелось бы отменить особо - если всё собиралось например без SSL, а потом поддержка SSL вдруг понадобилась, то вот тут начинаются проблемы.

Если Вы четко знаете, что Вам нужно на данной системе в ближайшие, скажем, несколько месяцев, а что можно выкинуть, то use-флаги очень полезны для оптимизации. Но если нет - то придется использовать стандартный набор на все случаи жизни.

[dolphin875]

я вот линукс юзаю совсем недавно..
выбирал из нескольких дистрибутивов, думал с чего бы начать. пробовал парочку дистрибутивов с установщиками а-ля винды, но мне оно не понравилось. ставит много лишнего, не понятно где что лежит и куда лезть чтобы что-то настроить.

gentoo ставить наоборот было намного познавательней хороший мануал на русском, ставил потихоньку все что мне надо - ничего лишнего. порадовала система портежей, много настроек для оптимизации под определенную архитектуру, под собственные нужды. в общем, все очень удобно.. разве что компилится долго. единственный минус.

[Juliette]

компилится долго. единственный минус.

Не знаю, может я сегодня чрезмерно болтлива, но вот какие претензии можно предъявить именно к Женте насчёт "скорости компиляния", а? Шо вы, типа, тот же объём пакетов вручную быстрее соберёте штоли? считая именно чистое время на конфигуре-make-make install и наложение патчей там в нужных случаях?
Идите как минимум к разработчикам Gcc, ld там, я не знаю ещё к кому... Жалуйтесь -- чего эт так медленно собирается всё... Или избретайте amd256, тоже выход.
Макисмум вы можете отрубить все уси, а тогда ставьте уже LFS. Дык и там тот же самый Gcc...
Жента им "медленно собирает", понимаешь.

[dolphin875]

я имел ввиду не то, что именно в gentoo долго компилятся пакеты, а то что если человеку необходима быстрая установка системы (или отдельного пакета), а не тонкая настройка и оптимизация , то использовать уже скомпиленые бинарники было бы предпочтительней

[Juliette]

я имел ввиду не то, что именно в gentoo долго компилятся пакеты, а то что если человеку необходима быстрая установка системы (или отдельного пакета), а не тонкая настройка и оптимизация , то использовать уже скомпиленые бинарники было бы предпочтительней

Ну так это к Женте никакого отношения не имеет, тут всё-таки сбор отзывов про Женту, а не сбор мнений а ля "вот если б из женты сделать Бубунту". Есть Убунта и есть Жента. Палками что-ли гонят вас всех? Использование бинарников отрицает систему USE-флагов как таковую, а это один их столпов Женту. Не знаю, правда, как там в Сабайоне всё это реализовано...

[dolphin875]

не, из дженты убунту делать не надо. иначе я бы просто себе поставил убунту.
ясно, что смысл дженты в сборке под собственные нужды. а то что написал просто предупреждение автора топика, что это займет много времени

[Mellon]

Gentoo - эТо мрачное, суровое порождение способное съесть ваш разум и захватить контроль над вашим временем, особенно в темное время суток. Предстает перед адептами в виде гигантского императорского пингвина пасущего говорящую корову строго вопрошающую призвавшего: "Have you mooed today?" И да будет вестимо: Гнев Gentoo падёт на тех кто ещё не mooed!
У Gentoo великое множество призрачных слуг и наиболее могущественной из них является Огненная Овца вселяющаяся в тела прогневавших Gentoo. Она поселяется в выжженном гневом Gentoo черепе поражённого заставляя его глазницы пламенеть багровым огнём Удуна возвещающего приход нового миропорядка.