GTK+ : грядут изменения

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

GTK+ : грядут изменения

Сообщение clx »

Сотрудник RedHat, один из разработчиков библиотеки GTK+ и среды Gnome, Havoc Pennington в своем блоге сообщил, что для того, чтобы наши десктопы стали реально красивыми, необходимо сделать возможным применение "тем" не только для всей среды, но и для отдельных окон, а также компонентов их составляющих. То есть, нужно сделать возможным задать свою тему для каждого элемента управления (виджета), из которых состоит окно программы.
Хавок пишет, что для реализации этой идеи необходимо переработать GTK+ и у него есть кое-какие идеи насчет этого. Что это за идеи - читайте подробности в блоге.

Медленно, но верно GTK+/Gnome отвоевывает позиции у QT/KDE.
http://log.ometer.com/2005-02.html#18

Новость, так новость.
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение ddc »

Для clx:
Хотят превратить GTK+ в помойку...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение clx »

(czarker @ Понедельник, 21 Февраля 2005, 12:12) писал(а):Для clx:
Хотят превратить GTK+ в помойку...

Просто важную роль играет конкуренция, вот и всё..
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение serg_sk »

Для clx:
Хотят превратить GTK+ в помойку...

Почему в помойку? ИМХО будет на что посмотреть. Хотя сделали бы как-то интеграцию тем к qt.
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение clx »

(serg_sk @ Понедельник, 21 Февраля 2005, 12:19) писал(а):
Для clx:
Хотят превратить GTK+ в помойку...

Почему в помойку? ИМХО будет на что посмотреть. Хотя сделали бы как-то интеграцию тем к qt.


А зачем делать? Это же будет плюсом для qt, что не выгодно для GTK,имхо.
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение ddc »

Для clx:
Скорее отсутствие интеграции тем является плюсом Qt - меньше народу будет уходить из KDE. Впрочем, интеграция тем для Qt и GTK+ уже давно есть, как на движок Qt, так и на GTK+.
Что касается помойки, то я настаиваю на том, что в нормальной графической оболочке отдельные настройки для отдельных элементов управления в отдельных окнах - это зло. Это просто общее усложнение, плюс подарок параноикам, которые обожают делать своим программам собственный неповторимый дизайн, от которого потом не избавишься...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение serg_sk »

Скорее отсутствие интеграции тем является плюсом Qt - меньше народу будет уходить из KDE. Впрочем, интеграция тем для Qt и GTK+ уже давно есть, как на движок Qt, так и на GTK+.
Что касается помойки, то я настаиваю на том, что в нормальной графической оболочке отдельные настройки для отдельных элементов управления в отдельных окнах - это зло. Это просто общее усложнение, плюс подарок параноикам, которые обожают делать своим программам собственный неповторимый дизайн, от которого потом не избавишься...

Мда.. тоды расскажи мне в привате как прикрутить тему от gtk на qt'ишные проги. ок? :)
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение clx »

(serg_sk @ Понедельник, 21 Февраля 2005, 12:39) писал(а):Мда.. тоды расскажи мне в привате как прикрутить тему от gtk на qt'ишные проги. ок?  :)


В портеджах нашёл:

Код: Выделить всё

*  x11-themes/gtk-qt-engine
    Description: GTK+2 Qt Theme Engine
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение VN_MAClover »

Честно говоря, я уже устал от тем к каждой кнопке. Зачем всё это? Есть много проблем, на которые, в частности, указали ребята из GONEme, сделав форк. Так нет, на это времени нету, а вот темки лепить - это всегда пожалуйста. И ведь всё это дело только утяжелит и усложнит библиотеку.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение ddc »

Для serg_sk:
Сосбтвенно, clx всё сказал...

Для VN_MAClover:
:clap:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение zenwolf »

вот позицая GoneME мне больше по нраву
,превратили гнома чёрте во что - а какая была идея ...
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение VN_MAClover »

(wolf_black @ Понедельник, 21 Февраля 2005, 14:35) писал(а):вот позицая GoneME мне больше по нраву
,превратили гнома чёрте во что - а какая была идея ...

Согласен на все 100 и даже на 200. Что-то в последнее время моё общение с Гномом ограничивается GnuCash и Gimp. Да и это не Гном, а софт на gtk+.
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
boot
Сообщения: 289

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение boot »

Эволюционирование GTK - это хорошо.Увеличение конкуренции имхо пойдет только на пользу и GTK и Qt.Хотя мне например,не кажется чтобы GTKшные проги выглядели некрасиво и без удобств,хоть я и предпочитаю Qt.Не совсем понятно зачем это,если имеется ввиду только улучшение внешнего вида приложений.Видно будет,вдруг там действительно что-то революционное будет.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Valerius
Бывший модератор
Сообщения: 1469
Статус: Отпетый КДЕ'шник

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение Valerius »

(clx @ Понедельник, 21 Февраля 2005, 11:19) писал(а):Медленно, но верно GTK+/Gnome отвоевывает позиции у QT/KDE.

А мне кажется, что имеет место быть как раз обратный процесс....
(clx @ Понедельник, 21 Февраля 2005, 11:19) писал(а):необходимо сделать возможным применение "тем" не только для всей среды, но и для отдельных окон, а также компонентов их составляющих.

Вобщето в КДЕ можно запустить прогу с другим (отличным от среды) стилем, напр. так:
kwrite --style keramik
Подобным способом мне реально было нужно пользоваться один раз - при запуске одной кривой проги, которая в том стиле который мне нравился смотрелась очень паскудно (там были фиксированные размеры виджетов, поэтому в некоторых стилях текст не влазил по высоте в поля). Всё. Других причин не было.
А изменять стиль отдельно каждого окна и каждого виджета... Это канешно прикольно, но не более того. Первый вопрос - кому и зачем это может быть нужно? Обычно стремятся наоборот сделать интерфейс однообразным, а это будет эдакое пёстрое уродство.
Вобщем ребята вместо того чтобы заниматься чем то действительно нужным (а в Гноме работы непочатый край), убивают силы и врема на всякую чепуху, к тому же не думаю, что у Гнома прибавится скорости и стабильности от таких нововведений, скарее наоборот.
Жаль канешно, что Гном движется сооовсем не в ту сторону, куда следовало бы...
Свобода есть тонкая полоска между диктатурой и анархией.

---------------------
Mandriva Linux PowerPack 2006 (Cooker-нутая) / KDE-3.5.1
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serg_sk
Бывший модератор
Сообщения: 2749
Статус: <3 Anime
ОС: Gentoo Linux <3

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение serg_sk »

А мне кажется, что имеет место быть как раз обратный процесс....

Ну да.. ну да :)
Не знаю как остальные, но все больше перехожу на GTK. Удобнее он и помпактнее. В скором времени вообще от qt откажусь! Вот :) Мне только аналог psi надо найти под GTK
Не ждали?! А я приперся!
Помойка Gentoo'шника
-------
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение ddc »

(serg_sk @ Среда, 23 Февраля 2005, 0:13) писал(а):Не знаю как остальные, но все больше перехожу на GTK.

Будучи остальным замечу, что GTK+ вообще почти не использую (только GIMP изредка)...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ni@m
Сообщения: 5

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение Ni@m »

Если кому и прийдет на ум делать уродливые темы под GTK+, то я думаю, что это не помешает особо, а вот если они переколбасят кад библиотеки, так это на пользу. Оптимизируют!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение ddc »

Для Ni@m:
Дело не в темах, а в самом коде. Индивидуальные настройки для окон - это наворот, который потребует немного времени на реализацию, до фига ресурсов (времени, пользователей, упущенной выгоды) на отладку, а заодно отобьёт время разработчиков у более важных проблем.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение zenwolf »

(Ni@m @ Четверг, 24 Февраля 2005, 21:53) писал(а):Если кому и прийдет на ум делать уродливые темы под GTK+, то я думаю, что это не помешает особо, а вот если они переколбасят кад библиотеки, так это на пользу. Оптимизируют!

есть глубокие сомнения на этот счёт ,почему то мне кажется что потом сам Gnome
начнёт колбасить от этих изменений , и ещё сдаётся мне ресурсики то начёнёт хавать неипадецки - накой

насчёт обгонов вм - посмотрим на kde - они дальше двигаються в сторону опримизции и улучшений работы для пользователей - и действительно с приходом
ветки kde-3.3.x вряд ли кто скажет что kde тяжёл и не поворотлив ,а дополнений к среде множество - люди действительно работают
или я бы сказал революционный xfcе-4.2 - вроде тоже gtk ,разработчики
предпочитают сделать что удобное и лёгкое ,стремясь к оптимизации рабочей среды ,а не тратя деньги ,ум и время на никому не нужные своего рода идеи
- ну попало одному из gnome в голову идея - и что ? все теперь должны на это работать ?
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DW
Бывший модератор
Сообщения: 662
Статус: и это еще не все или ничего.

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение DW »

и все-таки неплохая идея... еслиб не ресурсоемкость. потому как все одно такое появится и в вин и в qt.
а для конкуренции ГТК гораздо сделать нормальную работу под вин и чистку/улучшение кода.
подумал -> выпил -> подумал -> ... но недавно врачи запретили пить.
Спасибо сказали:
snake
Бывший модератор
Сообщения: 677

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение snake »

Чем больше меня заставляют работать в GTK2 прогах, тем больше я понимаю, что gtk1 рулезнее, быстрее привычней и удобней примеры: XSane (чего они сделали с диалогом открытия файлов), GQview (стал тормознее и падучей), gimp2 (вообще молчу, говорил про него слишком много) Вобщем нет, куда движеться GTK мне совсем не нравиться... :( Впрочем, КДЕ, как системную целостность, я не люблю еще больше. Кстати, что б, вы там не подумали Гнома я вообще не юзаю и то же юзать не собираюсь.
В реальности все не так, как на самом деле...
JabberID: zmeyk@jabber.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DW
Бывший модератор
Сообщения: 662
Статус: и это еще не все или ничего.

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение DW »

и все-таки у ГТК2 есть свои плюсы - это и более красивый интерфейс, и такая ф-ия, как общие ссылки на папки при открытии файлов, вот только с русским не так гладко... но ведь это все одно настраивается.
подумал -> выпил -> подумал -> ... но недавно врачи запретили пить.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
FreeNUX
Сообщения: 185
Статус: с сириуса
ОС: FreeBSD 6.2

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение FreeNUX »

ИМХО: если это дело будет жрать мало ресурсов - хорошо, а иначе - лишнее это...
Аркона – лишь тихие воды,
Кровью варяжской янтарь в них застыл.
Аркона – там ветер со взморья
В трещинах скал своё сердце забыл.
Темнозорь - Аркона (Вольницей В Просинь Ночей - 2005)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: GTK+ : грядут изменения

Сообщение VN_MAClover »

(snake @ Пятница, 25 Февраля 2005, 10:54) писал(а):Чем больше меня заставляют работать в GTK2 прогах, тем больше я понимаю, что gtk1 рулезнее, быстрее привычней и удобней примеры: XSane (чего они сделали с диалогом открытия файлов), GQview (стал тормознее и падучей), gimp2 (вообще молчу, говорил про него слишком много) Вобщем нет, куда движеться GTK мне совсем не нравиться... :(  Впрочем, КДЕ, как системную целостность, я не люблю еще больше. Кстати, что б, вы там не подумали Гнома я вообще не юзаю и то же юзать не собираюсь.

В gtk+ не было поддержки Юникода... в помойку. :angry:
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали: