О нас ... увы пишут :( (Обзор компьютерной "жёлтой" прессы)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
jevgeni
Сообщения: 130
Статус: Мизантроп-затейник
ОС: От Марка Ричардовича

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение jevgeni »

Enot St.y писал(а):
30.01.2008 13:56
Раз нужны цитаты, то я иду на поиски журналов. А то опять возникнет Не было не сидел не привлекался. Это раз. Во-вторых я высказал собственное мнение. Мнение не есть факт и догма. Это два. Если считать UPS нашим гламурным всем, ну что ж, такой журнал имеет право на существование. Опять же подчеркну, что высказываю своё мнение. Не нравится вождь... Но дальше в эту тему без цитат и конкретных указаний страниц и столбцов я писать не буду. Можете считать по этому поводу меня, ну не знаю, троллем что ли. :crazy:

В очередной раз Вы ушли от ответа о диске, скрываясь за "мнением". Но меня интересуют факты. Еще раз спрашиваю: был на журнальном диске образ Мандривы или не было? Впрочем, полагаю дальнейший разговор с Вами бессмысленным. Честь имею!
Человеком нельзя питаться постоянно. Им можно время от времени закусывать.
Спасибо сказали:
SLLL
Сообщения: 0

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение SLLL »

Не пойму речь о чем?... Первое что бросается в глаза это такой надрывный голос уважаемого коллеги начавшего тему.. Типа проживаю в сельской местности... Этакое восхождение на Голгофу. Ну и что.. Я тоже не в столице живу. И почта работает у нас везде нормально... Зачем хаять аффтаров любых журналов пишущих? Не нравицца не ешь!! А если не могем что то сделать, не надо этим гордиться. Прежде всего необходимо учесть, что статьи редактор обрезает для того, чтобы вошли в журнал. Затем, пытаться освоить НОВУЮ операционку, читая научно популярные журналы, нонсенс и признак ограниченного кругозора. Во-первых, в сети бездна мануалов, во-вторых, можно заказать литературу в том же линукс центре. Критиков развелось бездна... Если что не так, сразу ату всех ату.. Нет чтобы вести конструктивный разговор..
Спасибо сказали:
phx_ern
Сообщения: 331
ОС: Gentoo

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение phx_ern »

имхо если реагировать на такие статьи, то надо просто 3.14здить таких аффтаров. либо тогда уже не реагировать, что я считаю лучше и практичнее - горбатого могила исправит.

я вообще очень часто сталкиваюсь с вопросм что лучше - винда или линух. например в универе, когда одногруппники видят пингвина говорят - ну и чем он лучше? нафига тебе консоль без мыши? (хотя я под компизом, но не суть) зачем такой трах? у всех винда?.... но ведь дело не в том что хуже или что лучше. дело в подходе. и в первую очередь к ошибкам.
у маздая - у нас нет ошибок, у нас самая клевая система, у нас длиннее всех....ах...вот вам сервис паки, это не исправления ошибок, что вы...это просто...чтобы лучше, еще длиннее, ах да, вот еще багфиксы, баги? да нет, это не чтобы исправить, эт чтобы их фиксировать.
у линукса, и опенсор вообще - у нас есть ошибки, потому что мы живые люди, и нам свойственно ошибатся, если найдете - пожалуйста, напишите и мы постараемся исправить

зы реально пафоса надо бы тебе убавить, про голгофу верно замечено. просто этот редактор не знает о чем говорит. в стране таких после 70 лет союза и 90х подавляющее большинство
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Enot St.y
Сообщения: 126
ОС: разные

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Enot St.y »

jevgeni писал(а):
30.01.2008 14:03

итак, от меня потребовали факты на счёт UPS`a
#9-2007 стр 93 - Статья "Не куя, не вытащишь и рыбку из ручья" автор - Руслан Шебуков
"В связи с участившимися гонениями компьютерных пиратов, к которым можно отнести почти 100% компьютерных пользователей нашей страны, а так же недвусмысленными намёками компании Microsoft на то, что очень скоро (уже до конца года) все незаконно приобретённые копии Windows выйдут из строя, нашу редакцию стали засыпать письмами на тему: "А может нам перейти на "Линукс" раз такое дело"?
Честно говоря, мы не очень любим "Линукс". Прежде всего за то, что с ним нужно долго возиться, чтобы хотя бы заставить его работать [выделено мной] Но у "Линукса" одно неоспоримое преимущество - он бесплатный, и за его установку никого не посадят в тюрьму. А нам не нравится сидеть в тюрьме, и пока закон об авторском пране не приведён в человеческий вид, нам придётся с ним считаться. Специалист по "Линуксу" у нас только один - Сергей Голубев, он и написал все статьи темы номера. проверять правдивость его слов придётся вам, поскольку у всех сотрудников нашей редакции стоят легальные копии Windows, и никакого желания расставаться с ними, да и просто экспериментировать ради спортивного интереса, у нас не возникает. Но вообще-то мы верим Сергею Голубеву, он человек ответственный зря обманывать не станет".
Минарди - чемпионы 2025 года
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
landrew.xp
Сообщения: 396
Статус: Опытный новичок в оффлайне
ОС: OpenSUSE; Mandriva; Ubuntu

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение landrew.xp »

Enot St.y писал(а):
31.01.2008 10:17
Но вообще-то мы верим Сергею Голубеву, он человек ответсвенный зря обманывавать не станет.

Это сильно. ;)
Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Skull »

Atragor писал(а):
30.01.2008 03:28
Если винду поднять и правильно настроить, она тоже будет работать, но недолго
Угу. До первого залетевешего дятла... то есть вируса. ;)
Skull
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение diesel »

Enot St.y если честно не вижу ничего хм. сколько-нить плохого в вашей цитате :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jevgeni
Сообщения: 130
Статус: Мизантроп-затейник
ОС: От Марка Ричардовича

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение jevgeni »

diesel писал(а):
31.01.2008 11:51
Enot St.y если честно не вижу ничего хм. сколько-нить плохого в вашей цитате :)
От Enot St.y хотелось бы услышать (в очередной раз) вменяемые комментарии, касающиеся его же фразы
Диск был НЕзагрузочным. Потом ребята попытались в двух или трёх номерах как-то выйти из ситуации, написали ещё больше безнадёжной шняги.
Судя по всему, эта самая "шняга" касалась нюансов с диском на журнальном номере. Но вышеприведенная цитата ником образом не связана с данным вопросом, не так ли? Судя по тому, что топикстартер с редким усердием не хочет отвечать на вопрос о диске, вывод может быть один - повторю еще раз начало своего поста: либо Enot St.y не владеет ситуацией с диском, либо откровенно лжет.
Человеком нельзя питаться постоянно. Им можно время от времени закусывать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mf_doom
Сообщения: 152
ОС: openSuse 11.1

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение mf_doom »

Enot St.y писал(а):
31.01.2008 10:17


У нас на заборах много чего пишут :rolleyes: Может обсудим???

В геймерском журнале написали что linux нестабилен, то же мне горе)))

Даже публикуя реальные сравнительные тесты lin и win вариантов, навряд перетянешь геймера на linux!!!!

У linux как и любого другого инструмента есть сфера применения, как по мне linux для геймера даёт такой же эффект что и из пушки по воробьям палить.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hymnazix
Сообщения: 341
ОС: Любая

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Hymnazix »

jevgeni писал(а):
30.01.2008 12:21
Либо Вы откровенно лжете, либо не владеете ситуацией: на журнальном диске был ISO-образ Мандривы, и если Вы (или столь же "продвинутые" читатели) не сообразили, что делать с ИСО-шником, то редакция вовсе не обязана разжевывать процедуру прожига болванки.


Не, там было круче :). Диск действительно должен был быть загрузочным. И он таким был. Но перед сдачей номера в печать в чью-то светлую голову пришла мысль впихнуть в него фотографии девок :). Этот деятель открыл образ через какой-нибудь "алкоголь" (есс-но, в винде), скопировал оттуда все файлы в папочку, залил туда фотки и в таком виде это пошло в тираж. Понятно, что загрузчик был убит.
Вот такая веселая история :).

Статья "Не куя, не вытащишь и рыбку из ручья" автор - Руслан Шебуков


Редакторские статьи Руслана - это вообще отдельная песня. В крайнем номере он написал, как купил себе автомобиль и пожаловался на страховщиков. И в конце приписал: "Кстати, у нас вышел 50-й номер, если кто-то не заметил."

А теперь серьезно. К сожалению, издатели журналов - точно такие же представители российской буржуазии, как и торговцы селедкой. Сейчас они вошли в фазу "отбоя бабок". То есть, тотального сокращения расходов. Мне известны издания, в которых за последние три года авторские гонорары упали примерно на треть. Ожидать в этих условиях какого-то качества материала, к сожалению, наивно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Enot St.y
Сообщения: 126
ОС: разные

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Enot St.y »

diesel писал(а):
31.01.2008 11:51
Enot St.y если честно не вижу ничего хм. сколько-нить плохого в вашей цитате :)

Ладно. UPS #10 за тот же год стр. 142 рубрика "письма". Письмо "ПОШЛЫЙ МЕЩАНСКИЙ ОГЛАМУРЕННЫЙ ЖУРНАЛЬЧИк"
"Доброго времени суток, богатая редакция некогда весьма неплохого бренда на рынке компьютерной публицистики. Я искренне рад, что вам удалось и удаётся зарабатывать немалые, судя по контенту, деньги примитивным образом, не затрачивая на это умственной энергии. Это круто, богатейте дальше. Однако зачем дискредитировать бренд, - могучий (хочется верить) UP! [далее про UP, я пропущу].
Потом вы стали глупеть, глупеть....[] Но недавно я увидел яркий выпуск с пингвином (#9 2007), похожий дизайном на Chip [небольшая реклама "Чипа"] И я купил ... К СОЖАЛЕНИЮ!!! [эмоциональная часть]. Открываем и начинаем читать: какая-то невразумительная убогая ремарка от редактора про mp3-файлы. При чём тут mp3-файлы, если номер посвящён LINUX и ведь номер СПЕЦИАЛЬНЫЙ! [эмоциональные наезды на главреда, я их опускаю, на мой взгляд эмоции к делу не относятся]... ТЕМА - это вообще полный абзац (как выразились бы, наверное, ваши сотрудники). КАКИЕ ЛОХИНИ! ЧТО ЗА SEX ТРЕП? Это ЧТО ЗА ЖУРНАЛ?!!! ПРО L-I-N-U-X?!! [снова эмоции] Просто убивают темы, затрагиваемые на страницах специализированного компьютерного журнала. Большое количество начальных новостных статей почему-то про порно и про секс. Это-то ТУТ ПРИ ЧЁМ? Какая-то winter folly подростковым языком пишет про то, как найти партнёра для секса на пляже и что она потрахалась бы с персоналом турецкого отеля. Причём мотивация сногсшибательна: книжка у них есть медицинская!!! Одуреть, темка про Linux. [далее про новости]... Кстати, ГЛАВНАЯ ТЕМА НОМЕРА находится, не поверите, на 92-ой странице! А 91 зачем написана? [далее про рекламу]"

Если вы думаете, что это письмо я написал, то напрасно. А вообще тема UPS`a всплыла вообще-то в первую очередь из-за диска, с Мандривой, который оказался НЕзагрузочным, на что и жаловались многие читатели. Ну что мне теперь весь журнал вручную набирать. На диске написано дословно следующее "Как поставить и настроить LINUX и не сойти при этом с ума". Я, например, читаю много журналов от хрестоматийного ЛинуксФормата, до того же UP`a (который не спешиал), и, да хотя бы того же ЧИПа, я просто не хочу всё это превращать в рекламу. Есть журналы, где если чего и пишут, то по делу, если и ругают лин, то как-то это обосновывают. А бывает (ну может я конечно чего не понимаю) некая... ну дискредитация что ли. Вот возьмёт тот же ламмер, тот же UPS, про Линукс счас слышали, если и не все, то почти все, кто компами увлечён. Вот возьмёт он этот НЕзагрузочный диск. и НЕ сможет поставить ОС. Какой он сделает вывод (см. моё первое послание), он скореес всего посчитает, что раз он даже поставить не может "дружественную" ОСь, то... А когда ему в одном из последующих журналов разъясняют, что возьме дискетку ... да в консоли... Что-то мне подсказывает, что после всех этих советов простой обыватель убежит от Линукса далеко-далеко и другим советовать не будет.
Минарди - чемпионы 2025 года
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hymnazix
Сообщения: 341
ОС: Любая

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Hymnazix »

phx_ern писал(а):
30.01.2008 15:16
имхо если реагировать на такие статьи, то надо просто 3.14здить таких аффтаров.


А может уважаемому российскому линукс-сообществу не надо никого 3.14здить, а просто учредить свой журнал специально для популяризации свободной ОС? А то очень все эти разговоры напоминают советскую кухонную интеллигенцию. И то им не так, и это не эдак...
Спасибо сказали:
RaptoR
Сообщения: 15
ОС: Gentoo 2007.0

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение RaptoR »

Вот возьмёт тот же ламмер, тот же UPS, про Линукс счас слышали, если и не все, то почти все, кто компами увлечён. Вот возьмёт он этот НЕзагрузочный диск. и НЕ сможет поставить ОС. Какой он сделает вывод (см. моё первое послание), он скореес всего посчитает, что раз он даже поставить не может "дружественную" ОСь, то... А когда ему в одном из последующих журналов разъясняют, что возьме дискетку ... да в консоли... Что-то мне подсказывает, что после всех этих советов простой обыватель убежит от Линукса далеко-далеко и другим советовать не будет.



Убежит и слава Богу...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jevgeni
Сообщения: 130
Статус: Мизантроп-затейник
ОС: От Марка Ричардовича

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение jevgeni »

Hymnazix писал(а):
31.01.2008 13:12
А может уважаемому российскому линукс-сообществу не надо никого 3.14здить, а просто учредить свой журнал специально для популяризации свободной ОС? А то очень все эти разговоры напоминают советскую кухонную интеллигенцию. И то им не так, и это не эдак...

Дык ведь тогда бОльшей части "уважаемого российского линукс-сообщества" придется что-то реально делать, а а не флудить... :blush:
Человеком нельзя питаться постоянно. Им можно время от времени закусывать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hymnazix
Сообщения: 341
ОС: Любая

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Hymnazix »

Enot St.y писал(а):
29.01.2008 16:02
Потом ребята попытались в двух или трёх номерах как-то выйти из ситуации, написали ещё больше безнадёжной шняги.


А вот это действительно ерунда. Не было никаких двух-трех номеров. А было так.
Сперва кто-то задал вопрос о загрузке упсовского диска на "Линуксфоруме" (то есть, тут). Получил изрядный и исчерпывающий ответ. Затем о том, как сделать диск загрузочным было написано на форуме журнала. И буквально в следующем номере была опубликована инструкция. И никакой безнадежной шняги :).
Просто при подготовке номера был допущен технический брак. И не более того.

И, под Новый Год, распугав население, спросило у читателей, "А нужем ли нам вообще раздел про Линукс". Пока его нет, и что-то мне подсказывает, что Слава Богу.


Опять же, не совсем так. По результатам опроса раздел про Линукс решено расширить :). А пропала неудачная рубрика "Linuxforever", поскольку ее формат предусматривал рассказ всяких забавных баек, а я их не знаю :).

Вы уж определитесь как-то сами с собой. Вы журналы просто читаете, или претендуете на роль критика. Если первое, то все просто - если журнал не понравился, то выкиньте его в мусорку и забудьте о нем думать. Если второе, то постарайтесь как-то войти в тему. На форуме потолкаться, прочесть хотя бы два номера... :)
Вот Вы ругаете НиМ. А за что? Что конкретно лживого написал Васильев? Что Убунта у него упала? так если она действительно упала. Что играть под Linux плохо? Так и правда плохо.
Вы же предлагаете ему какие-то мутные тесты с каким-то виртуалками. Думаете, читателю НиМ это очень интересно? Геймер хочет знать, можно ли играть под Linux. Получает совершенно справедливый ответ. Можно. Но не нужно. Этим статья и исчерпывается.

Дык ведь тогда бОльшей части "уважаемого российского линукс-сообщества" придется что-то реально делать, а а не флудить...


Ну да. Я в последнее время пристрастился к чтению комментов Пучкова. http://oper.ru/news/read.php?t=1051602695&...page=7#comments - ну прям в тему получилось :).
Спасибо сказали:
phx_ern
Сообщения: 331
ОС: Gentoo

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение phx_ern »

Hymnazix, да мне чесслово положить кучу на того парня что написал эту статью в ниме, а так же на множество таких же идиотов, которые пишут о том чего не знают. кстати мой пост об этом именно и говорит, если вы внимательно его почитаете
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hymnazix
Сообщения: 341
ОС: Любая

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Hymnazix »

phx_ern писал(а):
31.01.2008 14:00
Hymnazix, да мне чесслово положить кучу на того парня что написал эту статью в ниме, а так же на множество таких же идиотов, которые пишут о том чего не знают.


А почему он не знает? Он как раз знает. Честно скачал Убунту, поставил ее и написал о своих впечатлениях.

Впрочем, более всех прав jevgeni - тема исключительно для трепа. Дабы не уподобляться советским интеллигентам, попробую перевести ее в более конструктивное русло.

Журнал Апгрейд собирается делать рубрику "Техподдержка Linux". Понятно, что большинство вопросом будут про то, как подключить какую-нибудь железку. Так же понятно, что большинства этих железок у меня нет и вопросы останутся без ответа.
Предложение - если кто-то работает в техподдержке какого-нибудь дистрибутива, то он может присылать мне пары "вопрос-ответ". Если вопрос будет интересным, то мы его публикуем вместе с ответом и пишем, что ответ дан компаний такой-то (бесплатная реклама). Помимо прочего мы еще и покажем читателю, что в линукс существует вполне взрослая инфраструктура техподдержки, что будет стимулировать его к покупке соответствующих контрактов.

Идея вторая. Есть авторы, пишущие про Linux. А вот специальных Linux-редакторов в большинстве изданий нет. Если найдется группа добровольцев, которая готова читать статьи еще до отправки в журнал и указывать авторам на ляпы (а у кого их нет? :)), то это наверняка позволит повысить качество статей. Но при этом, разумеется, рецензенты должны взять на себя обязательство не распространять текст.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Enot St.y
Сообщения: 126
ОС: разные

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Enot St.y »

Hymnazix Вот если честно то, если не на 100, то по крайней мере на 99% с вами согласен. Я вообще-то пытался донести следующую мысль. Пусть в ламмерских... хорошо не ламерских... просто популярных журналах будет Линукс. Но если про него [Линукс] кто-то будет писать, то пусть пишет по делу. Не нравиться. Ну не нравиться наш вождь... Но, если тот же чайник прочтёт в популярном журнале, что Линукс - плохо, да ещё и без аргументов и фактов... Вот тогда и встаёт вопрос о том, что такое хорошо и что такое плохо. А идеи у вас замечательные. Готов подписаться и под первой и под второй.
Минарди - чемпионы 2025 года
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jevgeni
Сообщения: 130
Статус: Мизантроп-затейник
ОС: От Марка Ричардовича

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение jevgeni »

Hymnazix писал(а):
31.01.2008 14:09
Идея вторая. Есть авторы, пишущие про Linux. А вот специальных Linux-редакторов в большинстве изданий нет. Если найдется группа добровольцев, которая готова читать статьи еще до отправки в журнал и указывать авторам на ляпы (а у кого их нет? :)), то это наверняка позволит повысить качество статей. Но при этом, разумеется, рецензенты должны взять на себя обязательство не распространять текст.
Однозначно поддерживается, вот только просьбицу имею к потенциальным рецензентам: указывать исключительно на авторские ляпы, безотносительно своих предпочтений в части дистров и, разумеется, без какой бы то ни было идеологической направленности. Другими словами, приглашаются вменяемые граждане ;).
Человеком нельзя питаться постоянно. Им можно время от времени закусывать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jevgeni
Сообщения: 130
Статус: Мизантроп-затейник
ОС: От Марка Ричардовича

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение jevgeni »

Enot St.y писал(а):
31.01.2008 14:29
Пусть в ламмерских... хорошо не ламерских... просто популярных журналах будет Линукс.
Нельзя ли узнать, какой смысл Вы вкладываете в понятие "ламерский журнал"? А то, знаете ли, так и сквозит: "ламерский", "...для чайников" (это про мандриву). Себя-то Вы к какой категории пользователей причисляете?

Но если про него [Линукс] кто-то будет писать, то пусть пишет по делу.
Однако уже давным-давно пишут, не спрашивая соизволения у почтенной публики. Не нравится чей-то текст? - сделайте свой.
Человеком нельзя питаться постоянно. Им можно время от времени закусывать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Enot St.y
Сообщения: 126
ОС: разные

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Enot St.y »

Эх jevgeni такую песню (концовку) испортил...
Минарди - чемпионы 2025 года
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jevgeni
Сообщения: 130
Статус: Мизантроп-затейник
ОС: От Марка Ричардовича

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение jevgeni »

Enot St.y писал(а):
31.01.2008 14:47
Эх jevgeni такую песню (концовку) испортил...

Дык мои подпись, аватар и фамилия Кайфоломов говорят сами за себя :laugh:
Человеком нельзя питаться постоянно. Им можно время от времени закусывать.
Спасибо сказали:
NewLander
Сообщения: 0
ОС: WinXP SP2

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение NewLander »

phx_ern писал(а):
30.01.2008 15:16
имхо если реагировать на такие статьи, то надо просто 3.14здить таких аффтаров. либо тогда уже не реагировать, что я считаю лучше и практичнее - горбатого могила исправит.


Ну, можете, конечно, попробовать (если получится), но лучше - переубедить. Например, предложить дистрибутив, не страдающий такими глюками, как сабжевая Убунту.

я вообще очень часто сталкиваюсь с вопросм что лучше - винда или линух. например в универе, когда одногруппники видят пингвина говорят - ну и чем он лучше? нафига тебе консоль без мыши? (хотя я под компизом, но не суть) зачем такой трах? у всех винда?....


Никаких бы проблем не было (кроме группипровки пунктов меню и багов при включении restricted drivers в этом отношении у меня принципиальных вопросов нет) - если бы работала хваленая стабильность.
Описываю ситуацию:
- на системе - 2 винды (ХР и Виста) + Ubuntu (от 7.04 до 7.10);
- во время работы с Linux принципиальных проблем не наблюдалось (те, что порой были, принимаю на свою криворукость - задавая при этом вопрос: почему в Винде криворукость является практически незаметной помехой за исключением клинических случаев a-la два антивиря на одной системе);
- под Виндой (ХР) была сменена видеокарта с 8800 GTS 320 на 8800 GT 512;
- после загрузки Висты (при всей моей нелюбви к этой ОС) достаточно было переставить видеодрайвер для нормельной работы системы;
- после загрузки Ubuntu слетели не только дрова видео (как упомянуто выше - это было естественно, а потому не безобразно), но также звук и настройки клавы.

Вопросы:
- как на такое реагировать НЕ фанату Линукса?
- можно ли доверять такой ОС, если по работе в систему периодически нужно втыкать новейшее железо?

но ведь дело не в том что хуже или что лучше. дело в подходе. и в первую очередь к ошибкам.
у маздая - у нас нет ошибок, у нас самая клевая система, у нас длиннее всех....ах...вот вам сервис паки, это не исправления ошибок, что вы...это просто...чтобы лучше, еще длиннее, ах да, вот еще багфиксы, баги? да нет, это не чтобы исправить, эт чтобы их фиксировать.
у линукса, и опенсор вообще - у нас есть ошибки, потому что мы живые люди, и нам свойственно ошибатся, если найдете - пожалуйста, напишите и мы постараемся исправить


Безмозглые фанаты с любой стороны баррикад мне несимпатичны (что у Винды есть ошибки, что признают все здравомыслящие ее поклонники, что у Линукса). От признания/непризнания фанатами это не зависит.
К нормальному диалогу с нормальными аргументами я готов всегда.

просто этот редактор не знает о чем говорит. в стране таких после 70 лет союза и 90х подавляющее большинство


Я знаю о чем говорю. Ибо попробовал. Про "кривые руки" могу выслушать при наличии аргументов - только прошу учесть, что кроме рекомендуемых обновлений, свежих дров и пары-тройки игр (все через Синаптик, ибо через консоль - изврат по определению) ничего на систему не ставилось.

P.S. Вы, часом, не из числа любителей выражения "эта страна" ("рашка", "совок" и т.п.) - а то по последней фразе не совсем ясно? В приведенных выше ccылках на мой ЖЖ сказано, куда идти таким товарищам, которые нам вовсе не товарищи. Если нет - заранее извиняюсь.

Дмитрий Васильев, редактор раздела "Hardware" журнала "Навигатор игрового мира"
hardmail@gamenavigator.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2083

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение chitatel »

NewLander писал(а):
01.02.2008 00:32
Вопросы:
- как на такое реагировать НЕ фанату Линукса?
- можно ли доверять такой ОС, если по работе в систему периодически нужно втыкать новейшее железо?

Хотя вопрос не ко мне, но, как говорпится, вставлю свои пять копеек... :)

1. Реагировать спокойно. Особенно Не фанату. Всё будет работать. Любой пользователь Windows может привести похожие примеры: поставил железяку/драйвер/программу и то/сё слетело. Было такое и у меня. Ничего, как-то разруливал это дело. НЕ фанат Windows, кстати.

2. В этом случае - "периодически нужно втыкать новейшее железо" - Linux и в самом деле - не лучший выбор. И как игровая платформа - тоже не лучший, а в наших условиях - вообще никакой. Обратно, это можно истолковать и как недостаток (для Вас, например?), и как достоинство (ну, например, для меня).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение diesel »

NewLander писал(а):
01.02.2008 00:32
- после загрузки Ubuntu слетели не только дрова видео (как упомянуто выше - это было естественно, а потому не безобразно), но также звук и настройки клавы.

я не хочу придераться к формулировкам. но, кажется, "слетели дрова" - в топике уже второй раз. что обозначают этим понятием в винде я понимаю, какой эффект вы обозначали таким образом в linux?

NewLander писал(а):
01.02.2008 00:32
Вопросы:
- как на такое реагировать НЕ фанату Линукса?

так же как и НЕ фанату винды :) искать решение проблемы, если конечно Вы заинтересованы в решении проблемы. Если нет, то на нет и суда нет. Не нужно только смешивать понятия "фанатизм" и "готовность разбираться".

NewLander писал(а):
01.02.2008 00:32
- можно ли доверять такой ОС, если по работе в систему периодически нужно втыкать новейшее железо?

Все относительно. Правда в случае испытаний нового железа нужно принимать во внимание что сама система должна быть достаточно новой, в т.ч. содержащая, например, последние версии ядра и restricted-драйверов. Ubuntu 7.04 - это недостаточно новая, например.
Спасибо сказали:
NewLander
Сообщения: 0
ОС: WinXP SP2

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение NewLander »

diesel писал(а):
01.02.2008 10:56
я не хочу придераться к формулировкам. но, кажется, "слетели дрова" - в топике уже второй раз. что обозначают этим понятием в винде я понимаю, какой эффект вы обозначали таким образом в linux?


Отнеосительно видео: неработоспособность драйвера nvidia и сброс на безопасные графические установки (соответственно, невозможность включить расширенные эффекты рабочего стола).
Относительно звука: звук был при прошлом сеансе и пропал после очередной загрузки ОС. Как это назвать иначе, чем "слетели дрова" - я затрудняюсь (звуковуха, разумеется, исправна).
Относительно NTFS-драйвера: Виндовые разделы в предыдущих сеансах читались и писались, а после очередной загрузки ОС - не видны в принципе. Опять же - иной формулировки, кроме "слетел драйвер" в голову не приходит.

так же как и НЕ фанату винды :) искать решение проблемы, если конечно Вы заинтересованы в решении проблемы. Если нет, то на нет и суда нет. Не нужно только смешивать понятия "фанатизм" и "готовность разбираться".


Пытался трижды :) Более не хочется. Я понимаю, что многим Линукса вполне достаточно - но для себя нужды в нем не вижу.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dr.SMP
Сообщения: 233
ОС: Agilia & Frugalware

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Dr.SMP »

Atragor писал(а):
30.01.2008 03:28
Debris писал(а):
30.01.2008 02:32
Линукс главное поднять и настроить и он будет работать, в отличие от винды.


Если винду поднять и правильно настроить, она тоже будет работать, но недолго :crazy:


ИМХО бэкапить пингвина легче, да и с бэкапа восстанавливать тоже. Пробовал сам и разными прогами. Маздай загаживается мгновенно, особенно его реестр. И настройки летят к чертям зачастую из-за какой нибудь новой програмки (особенно из-за игр).
Не спеши, а то успеешь, следствие - тише едешь точнее диагноз.
Блог арчевода - http://grif12.blogspot.com
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение diesel »

NewLander писал(а):
01.02.2008 12:03
Я понимаю, что многим Линукса вполне достаточно - но для себя нужды в нем не вижу.

Вдаваться в споры по поводу "вполне достаточно" - не хочу, хотя могу заметить что некоторым из здесь присутствующих недостаточно, той, другой, "альтернативной" системы. Вопрос вот такого плана просыпается:
Вы не знаете этой системы, не знаете того как с ней нужно правильно работать - зачем же ее описывать? С одной стороны , создавая не совсем правильное ощущение системы у читателей, с другой - выставляя себя в не очень хорошем свете перед читателями которые с этой системой знакомы лучше. Не кажется ли Вам что писать о каком-то предмете должен тот кто им умеет пользоваться, т.е. в нашем случае кто-нить кто смог бы описать порядок шаманств необходимых для того чтобы завести перевоткнутую видео-карточку. А читатель уже сам решит надо ему это или нет,то что геймерам, и многим другим категориям компьютерных сограждан оно нафиг не надо(или же надо, но не в ключе установки и настройки) - тут спору нет.
Спасибо сказали:
ozone baby
Сообщения: 221
ОС: Ubuntu i386/Ubuntu amd64

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение ozone baby »

NewLander
- про установку приложений говорить даже не хочу: по сравнению с Виндовыми .exe или .msi это - мезозойская эра. По крайней мере, имея:
а) 0 знаний по сабжу в голове;
б) скачанные линуховские WinRAR, дрова NVIDIA и тот самый network-manager-pptp, без которого в VPN не пролезть - на руках...
...ничего установить я так и не смог, как ни пытался.

Вот я понимаю ваши слова - ну теперь давайте разбираться. Вы абсолютно не разбираетесь в линуксе. Это очевидно, но не в этом ваша вина. Вы с позиции длительного опыта использования винды(на изучение которой тоже нужно время) пытаетесь сказать, что в линуксе все не так. Там просто все по-другому. Для разархивирования рар-архивов нужен не winRar а пакет unrar-free. И далее, больше чем уверен, что драйвер вы установили не из репозитария, а наверняка с сайта нвидии. А это не так-то просто, вы видимо не доконца настроили. Это плано перетекает в полную ошибочность мнения про по сравнению с Виндовыми .exe или .msi это - мезозойская эра. Установка софта в линуксе намного проще, приятнее, безопаснее технологичнее. А вы продолжайте поиски программ по варезникам, пиринговым сетям и прочим помойкам. А мы будем пользоваться качественным, бесплатным, протестированным софтом из репозиториев. ;)
Для настройки vpn соединения нужно 2 пакета - помимо network-manager-pptp еще и network-manager. Вот тогда все встанет и будет работать нормально. Могу с вами согласиться, были у меня с этим проблемы - но под KDE с программой kvpnc. но это все мелко и решаемо. Вот так. Вы свою личную некомпетентность выставили наружу.
Я пользуюсь линукс чуть больше месяца, до этого 8 лет на винде. Тоже сначала были проблемы и ошибки. Но я не орал об этом на всю страну, а учился, не опускал руки. Я и сейчас не сильно продвинулся в изучении никс-систем. но на винду уже точно не вернусь. Если только когда нибудь не захочется поиграться, хотя для этого есть приставки..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hymnazix
Сообщения: 341
ОС: Любая

Re: О нас ... увы пишут :(

Сообщение Hymnazix »

diesel писал(а):
01.02.2008 12:25
Вы не знаете этой системы, не знаете того как с ней нужно правильно работать - зачем же ее описывать?


Э, батенька, так мы далеко зайдем :)

Каждое издание ориентировано на конкретного читателя. И только для него оно и работает. НИМ - журнал для гамеров. Просвещать народ в плане использования линукс им на фиг не надо. Если линукс-сообщество желает этим заниматься, то пусть учреждает свой журнал и объясняет, как менять железки в линуксе. А НИМ интересует только одно - проинформировать гамеров о пригодности линукс для игр.
И вывод автор делает совершенно правильный - для гамера линукс не годится. И из этого никак не вытекает, что он не годиться для кого-то другого.

Представите себе, что Вам надо написать статью о КАМАЗе в журнал "Женщина за рулем". И все сразу станет ясно :).
Спасибо сказали: