Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Модератор: Модераторы разделов
-
netguard
- Сообщения: 30
Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Меня больше всего разражает проблема copy/paste. Большенство приложений не имеют такой горячей клавиши вообщем, приходится с помощью контектсного меню копировать. Некоторые такие как ОО, копируют выделенное и + добавляет в начало верхний колонтитул листа, если опять же делать через контекстное меню - копирует только то что нужно.
А что вас раздражает в декстопных (т.е. там где вы используете оконные приложения) линусках ?
А что вас раздражает в декстопных (т.е. там где вы используете оконные приложения) линусках ?
-
zh0rzh
- Сообщения: 561
- Статус: зх0рзх
- ОС: Zenwalk, Arch
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Пока ничего раздражающего не встречал.
Gigabyte GA-8PE800; P-IV 2,66GHz Northwood; NVIDIA GeForce FX 5200; HDD: 160Gb+200Gb.
-
kknight
- Сообщения: 756
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Меня раздражает НИЗКАЯ скорость работы линукса.
На моем опыте было как минимум 5 человек, которые где-то услышали про то, что в Линуксе "все летает" и поставили себе разные дистры. Каждый раз это был позор. Лично я не могу объяснить обычному юзверю, почему его Athlon XP 1600 c 256 Mb ОЗУ работает в Win XP почти мгновенно (фаерфокс -2 сек, ворд -3 сек, медиаплеер -2 сек), а убунту после дву часов оптимизации с пересобиранием ядра, разгоном ФС, разгоном видеосистемы, отключением примочек ВСЕ РАВНО немного медленнее.
-
/dev/random
- Администратор
- Сообщения: 5441
- ОС: Gentoo
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
netguard писал(а): ↑20.02.2008 16:27Меня больше всего разражает проблема copy/paste. Большенство приложений не имеют такой горячей клавиши вообщем, приходится с помощью контектсного меню копировать. Некоторые такие как ОО, копируют выделенное и + добавляет в начало верхний колонтитул листа, если опять же делать через контекстное меню - копирует только то что нужно.
Хм... У меня OOo всё копирует нормально. И горячими клавишами, и через меню, и даже через "буфер средней кнопки". Версия 2.3. Да и в других версиях я подобного не замечал.
И еще, можно привести пример приложения, в котором бы отсутствовали горячие клавиши для буфера? Очень хотелось бы посмотреть на такого зверя. Только, если можно, не KDE'шное - у меня KDE не стоит, и ставить только "на посмотреть" как-то не тянет.
-
nesk
- Сообщения: 2268
- Статус: Линукссаксовец
- ОС: MS Windows XP Home SP3
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
kknight писал(а): ↑20.02.2008 16:43
Меня раздражает НИЗКАЯ скорость работы линукса.
На моем опыте было как минимум 5 человек, которые где-то услышали про то, что в Линуксе "все летает" и поставили себе разные дистры. Каждый раз это был позор. Лично я не могу объяснить обычному юзверю, почему его Athlon XP 1600 c 256 Mb ОЗУ работает в Win XP почти мгновенно (фаерфокс -2 сек, ворд -3 сек, медиаплеер -2 сек), а убунту после дву часов оптимизации с пересобиранием ядра, разгоном ФС, разгоном видеосистемы, отключением примочек ВСЕ РАВНО немного медленнее.
Вот! Золотые слова! Это еще ubuntu не самый тормозной дистрибутив (я бы даже сказал далеко не самый тормозной)
Внимание: У меня под рукой нет машины с Linux. Я не использую эту ОС. Ответы я даю либо по памяти, либо мне помогает гугл. Тщательно читайте маны по тем командам и конфигурационным файлам, которые я упоминаю.
0xDEFEC8ED
0xDEFEC8ED
-
serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Попытка статья походей на одну известную ОС, чтобы облегчить жизнь некоторым пользователям, и вопли этих самых пользователей, после того, как они не обнаружат "ещё одной фичи как в Windows".
-
/dev/random
- Администратор
- Сообщения: 5441
- ОС: Gentoo
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Ну конечно! Дистрибутивы 2007-2008 года выпуска требуют и железо примерно такое же. А оффтопик ХаРэ, если не ошибаюсь, был выпущен в 2002. И железо требует соответствующее. Лучше бы со свистой сравнивали - они с современными дистрами линукса примерно в одно время вышли.
Добавлено:
Попытка статья походей на одну известную ОС, чтобы облегчить жизнь некоторым пользователям, и вопли этих самых пользователей, после того, как они не обнаружат "ещё одной фичи как в Windows".
+2^64
-
kknight
- Сообщения: 756
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
nesk писал(а): ↑20.02.2008 16:48kknight писал(а): ↑20.02.2008 16:43
Меня раздражает НИЗКАЯ скорость работы линукса.
На моем опыте было как минимум 5 человек, которые где-то услышали про то, что в Линуксе "все летает" и поставили себе разные дистры. Каждый раз это был позор. Лично я не могу объяснить обычному юзверю, почему его Athlon XP 1600 c 256 Mb ОЗУ работает в Win XP почти мгновенно (фаерфокс -2 сек, ворд -3 сек, медиаплеер -2 сек), а убунту после дву часов оптимизации с пересобиранием ядра, разгоном ФС, разгоном видеосистемы, отключением примочек ВСЕ РАВНО немного медленнее.
Вот! Золотые слова! Это еще ubuntu не самый тормозной дистрибутив (я бы даже сказал далеко не самый тормозной)
Ага, а еще WinXP оптимизирована под Pentium III и на камнях AMD она "по идее" работать должна не в полную силу. И все равно быстрее. Быстрее, чем Gentoo, быстрее чем Арч. Единственное, что еще вселяет в меня надежду - это БЗДЯ.
/dev/random писал(а): ↑20.02.2008 16:53
А оффтопик ХаРэ, если не ошибаюсь, был выпущен в 2002. И железо требует соответствующее.
Вот вы попробуйте ЛЮБОЙ Linux поставить на Pentium II 400 со 128 ОЗУ и PCI-видеокартой 8 MB. Я вас уверяю, что нормально работать в графическом режиме Linux не будет на таком железе. DSL будет кое-как ворочаться, но все равно гораздо медленнее Win XP.
-
GoshaWW
- Сообщения: 124
- ОС: Debian testing/sid
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
А меня раздражает, когда на работе, что не могу в винде копипастить мышкой просто выделяя нужное.
Аж бешусь.
-
chitatel
- Сообщения: 2098
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
1. Подумал. Практически ничего не раздражает. Не могу вспомнить, что раздражает.
Вообще-то меня раздражают дистрибутивы, которые провоцируют пользователей-новичков на "кнопочный" подход в Linux'е. Потому что очень часто стал встречать на форумах фразы вроде: "Там всё понятно, никакой командной строки, слава Богу/Аллаху/Будде" и т.п. И, как следствие, после появления проблемы человек предпочитает не решить её, а переустановить Linux. Часто встречаю совет: "Легче переустановить". Да, я имею в виду Ubuntu.
При этом знаю, что им успешно пользуются весьма уважаемые люди, что это не просто "кнопочный" дистрибутив, и, собственно, ничего плохого я об Ubuntu сказать не могу. Но вот - раздражает. Понимаю, что это - моя проблема. К тому же появление таких "кнопочных" дистрибутивов неизбежно.
2.
Мне кажется, что не совсем корректно сравнивать графический режим Linux'а и Windows. Ибо Linux есть Linux и без графического режима, а вот Windows...
Вообще-то меня раздражают дистрибутивы, которые провоцируют пользователей-новичков на "кнопочный" подход в Linux'е. Потому что очень часто стал встречать на форумах фразы вроде: "Там всё понятно, никакой командной строки, слава Богу/Аллаху/Будде" и т.п. И, как следствие, после появления проблемы человек предпочитает не решить её, а переустановить Linux. Часто встречаю совет: "Легче переустановить". Да, я имею в виду Ubuntu.
2.
Мне кажется, что не совсем корректно сравнивать графический режим Linux'а и Windows. Ибо Linux есть Linux и без графического режима, а вот Windows...
-
Grom
- Сообщения: 260
- ОС: Debian Etch, RHEL-5.4
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Хм, одно время имел комп (Athlon 1200), на котором стояли RedHat-7.3 + Win98. Чисто субъективно запуск и работа приложений в редхэте был быстрее, чем в виндах. Конечно, не ставил KDE или GNOME, пользлвался fwvm. Сейчас на компе (Пень-4 3ГГц) старт WinXP занимает 27сек, Debian Etch с дефолтным ядром грузится за 19 сек (после пересборки ядра как-то не измерял, но не думаю, что стало намного больше).
Наверное, потмоу, что винда - _псевдо_-многозадачная система. При активной работе с одним приложением она справляется довольно шустро. А вот если открывать тот же файерфокс при _прослушивании_ музыки тем же винампом, то разница будет уже в другую сторону. При этом, конечно, обращаем внимание пользователя на качество воспроизведения.
По теме: больше всего меня раздражает встроеная в лаптоп Radeon Mobility 9700.
Лично я не могу объяснить обычному юзверю, почему его Athlon XP 1600 c 256 Mb ОЗУ работает в Win XP почти мгновенно (фаерфокс -2 сек, ворд -3 сек, медиаплеер -2 сек), а убунту после дву часов оптимизации с пересобиранием ядра, разгоном ФС, разгоном видеосистемы, отключением примочек ВСЕ РАВНО немного медленнее.
Наверное, потмоу, что винда - _псевдо_-многозадачная система. При активной работе с одним приложением она справляется довольно шустро. А вот если открывать тот же файерфокс при _прослушивании_ музыки тем же винампом, то разница будет уже в другую сторону. При этом, конечно, обращаем внимание пользователя на качество воспроизведения.
По теме: больше всего меня раздражает встроеная в лаптоп Radeon Mobility 9700.
Послужной список: Slackware-3.x, RedHat-4.x,5.x,6.x,7.x, FedoraCore-3, Debian Etch/Lenny
Осваиваю: RHEL-5.4
Осваиваю: RHEL-5.4
-
kknight
- Сообщения: 756
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Grom писал(а): ↑20.02.2008 17:18Хм, одно время имел комп (Athlon 1200), на котором стояли RedHat-7.3 + Win98. Чисто субъективно запуск и работа приложений в редхэте был быстрее, чем в виндах. Конечно, не ставил KDE или GNOME, пользлвался fwvm. Сейчас на компе (Пень-4 3ГГц) старт WinXP занимает 27сек, Debian Etch с дефолтным ядром грузится за 19 сек (после пересборки ядра как-то не измерял, но не думаю, что стало намного больше).
Лично я не могу объяснить обычному юзверю, почему его Athlon XP 1600 c 256 Mb ОЗУ работает в Win XP почти мгновенно (фаерфокс -2 сек, ворд -3 сек, медиаплеер -2 сек), а убунту после дву часов оптимизации с пересобиранием ядра, разгоном ФС, разгоном видеосистемы, отключением примочек ВСЕ РАВНО немного медленнее.
Наверное, потмоу, что винда - _псевдо_-многозадачная система. При активной работе с одним приложением она справляется довольно шустро. А вот если открывать тот же файерфокс при _прослушивании_ музыки тем же винампом, то разница будет уже в другую сторону. При этом, конечно, обращаем внимание пользователя на качество воспроизведения.
По теме: больше всего меня раздражает встроеная в лаптоп Radeon Mobility 9700.
19 сек - это от загрузчика до приглашения gdm/kdm?
В общих чертах да, только просмотр DVD во фреймбуфере как-то не вставляет...
-
serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
-
kknight
- Сообщения: 756
-
chitatel
- Сообщения: 2098
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Эээ... То есть Вы этим хотите сказать, что MS-DOS 6.22 - многозадачная?
-
Александр
- Сообщения: 945
- Статус: Пользователь Debian
- ОС: Debian 'Etch'
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Вот вы попробуйте ЛЮБОЙ Linux поставить на Pentium II 400 со 128 ОЗУ и PCI-видеокартой 8 MB. Я вас уверяю, что нормально работать в графическом режиме Linux не будет на таком железе. DSL будет кое-как ворочаться, но все равно гораздо медленнее Win XP.
Как бы это, я ставил puppy linux на cyrix 200MHz, 32 MB RAM и PCI-видяха на 4 метра. Не сказал бы, что летает, но и не тормозит (причем ксорг нормально грузится). А потом уже докупил рублей за 200 на рынке 128 метров оперативы под него - вот тогда этот линукс залетал, в том числе и адсл. А уж на описанной вами конфигурации тем более проблем не должно быть.
HP 530 Core2Duo T2400 950GMA 1GB RAM 120 HDD
KDE 3.5.7 kernel 2.6.25 X.org 7.4
KDE 3.5.7 kernel 2.6.25 X.org 7.4
-
kknight
- Сообщения: 756
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
-
serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Мне любопытно, в каком месте винда - _псевдомногозадачная_...
-
P1ngU1N
- Сообщения: 2
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Могу сказать только одно. Свежая винда действительно быстрее, но и то можно заметить, что она сначала графику загружает, а потом в фоне службы всякие. Если эксплорер открыть сразу после загрузки системы, будут тормоза.
Если установить пару десятков приложений и игр, то она не то что тормозит, она еле тащится. А в Линуксе с тонной приложений скорость субьективно не меняется.
Если установить пару десятков приложений и игр, то она не то что тормозит, она еле тащится. А в Линуксе с тонной приложений скорость субьективно не меняется.
-
_beast
- Сообщения: 77
- ОС: linux 2.6
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Александр писал(а): ↑20.02.2008 17:43Вот вы попробуйте ЛЮБОЙ Linux поставить на Pentium II 400 со 128 ОЗУ и PCI-видеокартой 8 MB. Я вас уверяю, что нормально работать в графическом режиме Linux не будет на таком железе. DSL будет кое-как ворочаться, но все равно гораздо медленнее Win XP.
Как бы это, я ставил puppy linux на cyrix 200MHz, 32 MB RAM и PCI-видяха на 4 метра. Не сказал бы, что летает, но и не тормозит (причем ксорг нормально грузится). А потом уже докупил рублей за 200 на рынке 128 метров оперативы под него - вот тогда этот линукс залетал, в том числе и адсл. А уж на описанной вами конфигурации тем более проблем не должно быть.
аналогично...стоит debian на cel333,128mb,4 video,2gb hdd... работает все просто превосходно...flux,opera,gaim + apache и mysql иногда...тормоза есть конечно не большие, но я бы посмотрел как все это работало в XP(еслиб я смог ее установить на 2-х гиговый винт) а так еще 200 метров свободно...
-
3al
- Сообщения: 131
- ОС: Arch
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
P1ngU1N писал(а): ↑20.02.2008 17:59Могу сказать только одно. Свежая винда действительно быстрее, но и то можно заметить, что она сначала графику загружает, а потом в фоне службы всякие. Если эксплорер открыть сразу после загрузки системы, будут тормоза.
Если установить пару десятков приложений и игр, то она не то что тормозит, она еле тащится. А в Линуксе с тонной приложений скорость субьективно не меняется.
а кто видел линукс без тонны приложений? не считая dsl и генту, собранную по минимуму. у меня стоит1449 пакетов, с какой стати линукс будет тормозить от лишней сотни?
ЗЫ: линукс по дефолту меньше юзает своп. из этого следствие: если в винде переключиться из тяжелого приложения куда-нибудь, то тормоза будут примерно полминуты (зависит от оперативы), в линуксе все работает чуть медленнее, но переключение срабатывает мгновенно. испытано, например, на war3:tft с 512 (и 256) метрами оперативы.
-
P1ngU1N
- Сообщения: 2
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Я и говорю, что в линуксе и с тысячами пакетов нет тормозов, а в Виндовсъ если поставить пару игр, офис и несколько утилиток, то "заторможенность" системы будет заметна. И загрузка будет дольше.
-
}{idrag
- Сообщения: 140
- ОС: это полосатый мух
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Стоит куча софта на ноуте под виндой, в т.ч. корпоративного рабочего инстанс оракла 9, sybase asa, томкат, нетбинс, mysql да много всего и я бы не сказал что винда стала грузиться дольше, что чистая (с драйверами), что со всем этим зоопарком
конечно если запустить нетбинс оракл и сайбэйз и заставить все это работать и взаимодействовать тогда все, тушите свет, но тут уже дело не в оси, а в самих приложениях. А винда ХП как ОС свои функции выполняет на отлично! Состав софта меняется в зависимости от того чем занимаюсь по работе, винда стоит уже полтора года? Так что это мегаудачная сборка? Или прямые руки? Почитав форум после небольшого перерыва создалось впечатление, что люди не справились с виндой и пошли осваивать линух!
Это так.. просто наболело....
В самих линухах мне не нравится принцип установки софта! неудобно! Не нравится что нет нормальной поддержки для некоторого железа, например usb адсл модемов. Иногда прикольно получается, я ставлю линукс на ноут, при этом какая то часть железа ноута не поддерживается
Как говорится вместо того чтобы работать приходится, "напильником обрабатывать сам инструмент"...
Это так.. просто наболело....
В самих линухах мне не нравится принцип установки софта! неудобно! Не нравится что нет нормальной поддержки для некоторого железа, например usb адсл модемов. Иногда прикольно получается, я ставлю линукс на ноут, при этом какая то часть железа ноута не поддерживается
Java Developer
-
diesel
- Бывший модератор
- Сообщения: 5989
- ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
в десктопных линуксах мну больше всего раздражает:
1. само понятие "десктопный линукс".
2. когда в "десктопном" линуксе нужно что-то настраивать из консоли, потому что "десктопная" конфигурялка ведет себя неадекватно, или не позволяет быстро и удобно настроить нужный параметр.
1. само понятие "десктопный линукс".
2. когда в "десктопном" линуксе нужно что-то настраивать из консоли, потому что "десктопная" конфигурялка ведет себя неадекватно, или не позволяет быстро и удобно настроить нужный параметр.
-
broom
- Бывший модератор
- Сообщения: 1629
- Статус: мизантроп.ка
- ОС: Gentoo
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Неудобно? о_О Неудобно дать одну команду пакетному менеджеру, который сам скачает и установит (в большинстве случаев) пакет? А как тогда удобно?
but in the darkness, behind your smile, you scream... © Dio
-
}{idrag
- Сообщения: 140
- ОС: это полосатый мух
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
То что способов установки много, в каждом семействе дистрибутивов свои пакетные мэнеджеры, неудобна сама пакетная система которая предполагает компонентную модель! То есть выбираешь пакет, он подтягивает за собой еще, те меняют старые версии на новые - новый софт запустился старый нет
Я понимаю, что если каждая программа если будет самодостаточной, то в системе будет избыточность одних и тех же файлов, за то я буду спокоен, что если я удалю софтинку А софтинка Б от этого не пострадает....
имхо все конечно 
Java Developer
-
Dark_Savant
- Бывший модератор
- Сообщения: 1100
- Статус: киборг
- ОС: Cyborg OS 0.0.1.3
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
}{idrag писал(а): ↑20.02.2008 23:45В самих линухах мне не нравится принцип установки софта! неудобно! Не нравится что нет нормальной поддержки для некоторого железа, например usb адсл модемов. Иногда прикольно получается, я ставлю линукс на ноут, при этом какая то часть железа ноута не поддерживаетсяКак говорится вместо того чтобы работать приходится, "напильником обрабатывать сам инструмент"...
жесть. перед использованием руки обработать напильником.
а надо, чтоб все одним большим куском ?
используйте стабильные ветки.
в общем, java developer, да.
I'm a tragic hero
In this game called life
My chances go to zero
But I always will survive
In this game called life
My chances go to zero
But I always will survive
-
mannequin
- Сообщения: 31
- ОС: Slackware 12.1
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Это если репозитории уже прописаны и сеть настроена и т.д. А перед этим надо прочитать кучу манов. С первого раза как всегда ничего не понятно. Полазишь по нескольким скриптам/конфигам - вроде картина станет проясняться. Настроишь, попробуешь, подправишь - заработает, рад до смерти.
А когда возникает необходимость перейти на другой дистр -- всё сначала!!! У каждого дистра свои заморочки, даже если не учитывать баги в репозиториях и пакетных менеджерах (что не редкость).
Нет, это и правда бесит.
-
broom
- Бывший модератор
- Сообщения: 1629
- Статус: мизантроп.ка
- ОС: Gentoo
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Ну хоть расскажите, как вам кажется, было бы удобнее. Как в венде, чтоле?
but in the darkness, behind your smile, you scream... © Dio
-
Red Gremlin
- Сообщения: 512
- Статус: самоучка
- ОС: Rosa 2016 Fresh
Re: Что вас больше всего раздражает в desktop'ных линуксах ?
Celeron 433Mhz, 128 Mb SDRAM PC66, 16Mb Riva TNT Vanta, ASP Linux 9, KDE(!) - работа в KOffice, 1Cv77, музыка в xmms, видео в mplayer, TuxRacer; - особых тормозов (по сравнению с WinXP SP1, MS Office 2003, WinAmp 5, BS Player) не замечено. ЧЯДНТ?
По теме: ничего.
"В мире есть случайность, есть предопределенность и есть то, что ты планируешь совершить."
