Jabber vs ICQ (Для статистики...)

[drag0n]

Использую джаббер, т.к. достали смены протокола у аськи - то CenterICQ не коннектился к серверу аси для логина, то CenterIM показывал все контакты в оффе, то копыто долго коннектилось к асечным серверам. Сейчас все "асечные" друзья доступны через транспорт, спама нет, радует наличие конференций (особенно по линукс-тематике). К тому же статей про то как увести джаббер аккаунт я чего-то не видел :-).

[VolCh]

Вынужден использовать jabber только потому, что так и не смог нормально MRA запустить под Wine, и то иногда приходится запускать VMWare c виндой только для ICQ/MRA, даже не для того, чтобы с подругой поиграть, а чтобы контакт нормально добавить. Попробовал ради интереса поюзать psi с гейтами на MRA и ICQ и акком на google.com, а не pidgin в котором ICQ пользуюсь "нативно" - проблема на проблеме, промучался три дня:
- сначала тупо не мог подключиться к гуглу, хотя тот же pidgin подключился без проблем (стандарты, совместимость...), оказалось для psi надо качать отдельно библиотеку для поддержки ssl, которой в необходимых зависимостях нет и никто в мануалах "переход с icq на jabber") об этом не упоминает
- затем также тупо пытался по тем же нагуленным мануалам подключиться к icq.jabber.ru, пока не перерыв сам jabber.ru не наткнулся на ссылку на список icq гейтов на jabber.org c припиской, что icq.jabber.ru больше не работает
- подключил все серверы, которые там были перечислены (к моему удивлению их всего 5-6 оказалось - децентрализация? Вроде у ICQ логин серверов больше), но кодировки с ICQ транспортов не распознаются, в pidgin "нативные" хоть можно ручками прописать, тут же UTF-8 only. Понятно, что проблема на стороне гейта и никак на нее не повлияешь, но непонятно почему. ладно бы были у людей всякие квипы-миранды, а то обычные "рамблеровкие" аськи, по идее гейты должны понимать, хотя не уверен, возможно в ICQ кодировки нет в протоколе а icq/винда<->icq/винда работают потому как "локали" и шрифты одинаковы
- ники с ICQ/MRA контактов только руками забивать, хотя вроде как должны автоматом, вроде все галки проставил в psi, но не "импортируются", наверное опять руки кривые мои что не так делают
- про добавление контактов уже упомянул, вроде контакт добавлен, авторизован со всех сторон, переписываться можно, но вот статус в контакт-листе стабильно офлайн, и информацию по нему не посмотреть, с теми, что в родных агентов добавлялись таких проблем нет, приходится psi останавливать, запускать vmware, добавлять контакт, и опять psi запускать, после этого нормальный контакт, опять, конечно, руки виноваты

В общем на словах все красиво и с радостью бы использовал прогрессивный (XML обожаю), открытый и расширяемый протокол, даже не имея ни одного "родного" джабберовского контакта (и вряд ли в обозримом будущем они появятся с таким положением дел), только для ICQ/MRA, но на практике как-то сложилась мысль что, чтобы получить нормальную работу джаббера с ICQ/MRA надо самому поднимать локально jabber сервер, гейты, настраивать это всё, заботится о безопасности, а может даже спецификации протоколов изучать, ICQ трафик анализировать и в исходниках копаться. Как-то не совсем радужная перспектива, хотя может и имеет смысл для самообразования, но советовать кому-то переход... Долго не проживу после этого

[vlav]

Использую джаббер, т.к. достали смены протокола у аськи - то CenterICQ не коннектился к серверу аси для логина, то CenterIM показывал все контакты в оффе, то копыто долго коннектилось к асечным серверам. Сейчас все "асечные" друзья доступны через транспорт, спама нет, радует наличие конференций (особенно по линукс-тематике). К тому же статей про то как увести джаббер аккаунт я чего-то не видел :-).

А чем именно пользуешься и что надо делать, чтобы нормально работать с аськой?
Я уже вполне готов написать статью на тему 1000 и 1 недостаток программ для icq под линуксом.

[shindu]

есть проблема с pidgin зарегистрировал новый уин добавляю контакты но после аптайма контакт лист пуст что только неделал непомогает.

[vlav]

есть проблема с pidgin зарегистрировал новый уин добавляю контакты но после аптайма контакт лист пуст что только неделал непомогает.

Pidgin вообще неправильно работает с контакт листом - создает сам какие то группы в неправильной кодировке, а попытка перенести контакт в другую группу приводит к его удалению навечно в 50% случаев. Причем тоже самое происходит в его варианте под виндоуз.
Во всем остальном - идеальная программа, кстати именно с джабером проблем мною у него замечено не было.

[Patreg]

Ни то, ни другое не использовал, но точно не ICQ, как можно отдавать свои слова забугорной корпорации, жаль что лицензию наш народ читать не приучен.

[Sekta-N]

Не ползуюсь аськой по нескольким прицинам, но это самая главная и НИКТО меня не уговорит пользоватся ей:
Я НЕ ВЕЩЬ И НУМЕРОВАТЬСЯ НЕСОБИРАЮСЬ.

[vlav]

Не ползуюсь аськой по нескольким прицинам, но это самая главная и НИКТО меня не уговорит пользоватся ей:
Я НЕ ВЕЩЬ И НУМЕРОВАТЬСЯ НЕСОБИРАЮСЬ.

Это мне напоминает, как в школе придумывали шифр или изобретали свой язык для избранных.
Прикольно конечно, но что ты будешь делать, если твой клиент, готовый заплатить тебе 1000 долларов пользуется, сволочь такая, именно аськой?
Варианты ответов:
а) пошлю его сразу на х...
б) буду до победного агитировать за джаббер, пока он меня не пошлет
в) буду настраивать разные транспорты и всяко иначе извращаться, чтобы твое послание в ХМЛ все же достигло его в протоколе айсикью, правда не в той кодировке и вверх ногами, пока не достану его и он меня не пошлет?
г) - продолжать?
Ответы на тесты выше публиковать не буду, но почему то думаю, что в 90% случаев сценариии будут развиваться именно так.

Вы - социально опасны и потенциальное орудие для шпиона.

[Bluetooth]

в) буду настраивать разные транспорты и всяко иначе извращаться, чтобы твое послание в ХМЛ все же достигло его в протоколе айсикью, правда не в той кодировке и вверх ногами, пока не достану его и он меня не пошлет?

а тем временем люди спокойно юзают транспорты, и все у них нормально доходит))

г) - продолжать?

да, ибо больше вариантов в голову мне не лезет

[VladimirP]

если твой клиент, готовый заплатить тебе 1000 долларов пользуется, сволочь такая, именно аськой?

Если это клиент, значит речь идет уже об официальной деловой переписке. Для неё существует много разных средств: e-mail, факс, бумага; телефон (это уже не переписка, но тоже для переговоров). А аську давайте оставим для неформальных дружеских разговоров.

ЗЫ. А если у него на предприятии в качестве внутреннего стандарта внедрены сервера VAX или ЕС ЭВМ -- мне тоже их надо закупать, раз уж он мой клиент? А то из твоих слов такая же логика следует: пользоваться тем же, что у клиента.

[scamer]

Использую только jabber (Psi). Решает безопасность. SSL/TSL c2s по умолчанию, GnuPG c2c. Открытая архитектура, поддержка шифрования на уровне протокола(нету дебилизма когда чтобы шифрануть переписку нужно на одинаковых клиентах сидеть или когда горе-программисты icq клиентов сами начинают придумывать алгоритмы шифрования). Партнеры по бизу побаиваются серверов аола, и основания для этого есть; в джаббере децентрализованная сеть, с легкостью можно поднять собственный безопасный приватный сервер не ведущий логов и расположенный в какой-нибудь Малайзии, есть также достаточно надежные паблик сервера.
Из мелких радостей - удобство, функционал, конференции(замена irc), приятный дизайн(psi), нету дикого спама, в icq иногда сообщения не доходят за джаббером я пока этого не замечал.

[Тёмыч]

вообще я использую jabber и использую транпорт icq
вполне доволен!

[Тёмыч]

хотя транспорт иногда ругаеться ))) но это терпимо, переконектился и всё в порядке))

[Fen1x]

Подскажите на каких сайтах можно зарегистрировать сибе аккаунт jabber но чтобы обязательно была поддержка транспорта на icq.

[drag0n]

2vlav

А чем именно пользуешься и что надо делать, чтобы нормально работать с аськой?
Я уже вполне готов написать статью на тему 1000 и 1 недостаток программ для icq под линуксом.

Настроил icq-транспорт в Bombus. Сейчас джаббер клиент -mcabber. Как ни странно, ни разу не было ни одной проблемы с кодировками, падением джаббер сервера и прочего. ЧЯДНТ??

Fen1x
Попробуй jabbus.org

[Voice]

Подскажите на каких сайтах можно зарегистрировать сибе аккаунт jabber но чтобы обязательно была поддержка транспорта на icq.

Регистрировать можно на любом, а транспорт юзать с другого сервера.

[landgraf]

ICQ - джаббер настроен только для Mail-агента

[Fen1x]

Джаббер, транспорт на icq и mail-агент.

[VladimirP]

Регистрировать можно на любом, а транспорт юзать с другого сервера.

Не всегда так можно. Jabber.ufanet.ru раньше раздавал транспорты для всех, а теперь -- только для тех, у кого сам jabber за их сервере.

ЗЫ. Из серверов пробовал jabber.ru, jabber.ufanet.ru, jabber.plotinka.ru. Из них самый стабильный -- ufanet.

[yamah]

В феврале прикрутил к местной проке еще и жабер-сервер для локальных юзеров.

[pawnhearts]

у jabber.ru гейт в icq проблемный, я ушел сначала на jabber.snc.ru а последнее время сижу на jabber.dol.ru - тут гейт работает всегда, это pyicqt(самый фичастый пожалуй), скорость хорошая.
jabber это безопасность, удобство(номера отстой, мы не в тюрьме адрес формата а-ля e-mail круче и правильней). все технически грамотные пользователи у меня в jabber(сейчас таких дофига, раньше было меньше); у многих google talk который тоже jabber. а ещё есть ljtalk, etc

[VladimirP]

у jabber.ru гейт в icq проблемный

Уже полгода, как на jabber.ru нет никакого гейта в ICQ. Они там все транспорты убрали, оставили только MailRu agent.

[drag0n]

А почему?? Я нигде не встречал объяснений, зачем они это сделали??

[VladimirP]

http://www.jabber.ru/node/379:

1 июля 2007 на сервере Jabber.Ru планируется отключение следующих сервисов:
icq.jabber.ru
aim.jabber.ru
msn.jabber.ru
yahoo.jabber.ru

В последнее время на Jabber.Ru возросло число пользователей онлайн. По итогам на сегодня, у Jabber.Ru нет технической возможности и позитивной мотивации для поддержки этих сервисов на достойном уровне.

Поддержка mrim.jabber.ru сохраняется.

[Iroln]

Я НЕ ВЕЩЬ И НУМЕРОВАТЬСЯ НЕСОБИРАЮСЬ.

(номера отстой, мы не в тюрьме адрес формата а-ля e-mail круче и правильней)

Ребята, а вы телефонами тоже не пользуетесь что-ли? Ну знаете сейчас модно их везде с собой таскать и постоянно тыкать в кнопки, говорят бывают всякие мегафоны, мэтэсы... это те, которые номера выдают, говорят что там номера девятизначные, а кто поблатнее может и шестизначный получить

Пользуюсь аськой, ибо так исторически сложилось. Попался бы мне первым жабер в далеком 2000-м году (хотя тогда он был совсем-совсем юным), пользовался бы им и поныне.
И плевать мне кто там мои, несомненно великие и значимые слова использует в своих коммерческих целях. Какой всё-таки это бред на самом деле

[Sly]

Юзаю Gajim+Pidgin на работе т.к. работаю с вендузятниками закоренелыми которых не убедить что жаббер лучше..

может подскажет кто толковый ICQ транспорт с правильным отображением кодировок?... буду очень признателен

[astronom]

Аська. Ибо она монополизировала знакомых.

[aniily]

Я вот популяризирую Джаббер следующим образом. У многих моих знакомых есть мыло на gmail.com. В довесок к почтовому ящику пользователь получает джаббер аккаунт. И ему можно писать с любого другого джаббер аккаунта и он будет получать эти сообщения либо в ГуглТолке, либо в вэб-браузере, либо в папке Chats. Потом обычно спрашивают а что это такое...))) И оказывается, что в квип-инфинум или миранду или еще чего-нибудь можно добавить свой гугловский аккаунт))

[Ben Aceler]

Убил аську полтора года назад. А всё потому, что ковырялся в протоколе.

[aniily]

Убил аську полтора года назад. А всё потому, что ковырялся в протоколе.

А что ты такого делал там? Твой аккаунт удалил страшный и ужасный АОЛ?