В чём отличие открытого ПО от закрытого? (Скажите пожалуйста!)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

promov
Сообщения: 384
Статус: Участник
ОС: Debian GNU/Linux

В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение promov »

Друзья! Вот здесь есть ответ. Это репортаж с форума, посвящённого системам с открытым исходным кодом. Там где-то в центре фотография выступающего, а сразу под ней вопрос и ответ.
http://www.thg.ru/business/20050504/index.html

Cдаётся мне, такой ответ вытекает просто из самих названий "открытое" и "закрытое". Он по этой причине меня не устраивает. Если кто пытался пойти дальше, чем на то указывают названия вещей сами по себе и он здесь отпишется, буду очень благодарен тому.
Зачем хорёк пошел в ларёк, зачем барсук полез на сук...
Мораль легко уразуметь: зачем на бал пришёл медведь?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Juliette »

Каменщик, он же программист, он же Лев Толстой нашего форума.
:tender:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eduard_pustobaev
Сообщения: 2629
Статус: Ленивец
ОС: Arch/Debian.

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение eduard_pustobaev »

Да уж...
В дисгармонии со вселенной.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DiS
Сообщения: 296
ОС: Gentoo

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение DiS »

Juliette писал(а):
12.06.2008 18:20
Каменщик

...вольный? ;)
Если правильно задать вопрос, то он сам по себе будет ответом.
Спасибо сказали:
promov
Сообщения: 384
Статус: Участник
ОС: Debian GNU/Linux

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение promov »

Хорошо, попробую конкретизировать. Там в ссылке сказано: не сможет сделать "этого", имея ввиду "изменить" и "добавить" А: текст кода увидеть сможет? Разобраться сможет?

P. S. Речь не идёт о закрытом ПО. Речь идёт об отличиях между открытым из закрытым ПО.
Зачем хорёк пошел в ларёк, зачем барсук полез на сук...
Мораль легко уразуметь: зачем на бал пришёл медведь?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Juliette »

promov писал(а):
12.06.2008 21:17
Хорошо, попробую конкретизировать. Там в ссылке сказано: не сможет сделать "этого", имея ввиду "изменить" и "добавить" А: текст кода увидеть сможет? Разобраться сможет?

P. S. Речь не идёт о закрытом ПО. Речь идёт об отличиях между открытым из закрытым ПО.

промов, извините, но -- вы пьяный?
Весь модераторский состав ценит вас как достопримечательность нашего форума, но хоть иногда вы можете хоть какой-то смысл доносить до читающего вас народа??
:blink:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ayanami-kun
Сообщения: 532
Статус: Красноглазег
ОС: Gentoo ~x86 with KDE 4.2.4

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Ayanami-kun »

Вещества...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3696
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение devilr »

А о чем эта тема? Я может плохо читаю... или это чисто философский вопрос о разнице между исходным текстом и двоичным кодом? :rolleyes:
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
promov
Сообщения: 384
Статус: Участник
ОС: Debian GNU/Linux

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение promov »

Эта тема о том, как бы Вы объясняли разницу между открытым ПО и закрытым?

Допустим, того, кому Вы это объясняете, заинтересовала не стоимость-бесплатность-свободность, а возможность изменения исходного кода. И вот этот человек (я) спрашивает: "Ну, хорошо. Закрытое ПО- то, код которого я изменить не смогу- и в этом (в моих глазах) оно свободному ПО проигрывает. А в читабельности проигрывает? А в понимании? Не обстоит ли дело так, то в случае с закрытым ПО мы имеем дело с программами типа
#include <stdio.h>
main () {
printf ("Hello, word!");
}
Просто мы их изменить не можем. Запаролены они или что-нибудь в этом роде."

Впрочем, "двоичный код" и "исходный текст" многое говорит. Если разница в этом, то она громадна и понятна. Cпасибо. Это я понял, но это подтолкнуло меня к новым размышлениям, плод которых- новые вопросы...
Зачем хорёк пошел в ларёк, зачем барсук полез на сук...
Мораль легко уразуметь: зачем на бал пришёл медведь?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Juliette »

Он точно пьяный.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eduard_pustobaev
Сообщения: 2629
Статус: Ленивец
ОС: Arch/Debian.

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение eduard_pustobaev »

Да уж...
В дисгармонии со вселенной.
Спасибо сказали:
bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение bluesman »

Пять раз почитал первый пост темый, ничего не понял :)
Это только у меня так? :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Alxn1
Сообщения: 402
Статус: Красноглазик со стажем
ОС: Mavericks

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Alxn1 »

The Bandigo писал(а):
12.06.2008 23:05
Пять раз почитал первый пост темый, ничего не понял :)
Это только у меня так? :)


Неа. Я тоже ничего не понял :) "Но зато как рассказывает!" :)
Спасибо сказали:
promov
Сообщения: 384
Статус: Участник
ОС: Debian GNU/Linux

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение promov »

Ну, начит вы не задавались вопросами- что такое закрытое и открытое ПО. Вы с этим пониманием, выросли, наверное. А я вот будучи взрослым только, узнал, что этот термин применяется и компьютерной программе. Теперь вот думаю- что бы он значил, кроме того, что открытое это бесплатно, а закрытое платно...
Зачем хорёк пошел в ларёк, зачем барсук полез на сук...
Мораль легко уразуметь: зачем на бал пришёл медведь?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ayanami-kun
Сообщения: 532
Статус: Красноглазег
ОС: Gentoo ~x86 with KDE 4.2.4

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Ayanami-kun »

promov писал(а):
12.06.2008 23:16
открытое это бесплатно, а закрытое платно

ЗОМГ... Трава-то забористая...
1) есть такая штука как опера (это браузер). Она закрытая и бесплатная
2) GNU GPL не запрещает просить платить за ПО, главное, чтобы исходники были открыты.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3696
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение devilr »

Эээ... закрытое - не обязательно платное, а открытое - не обязательно бесплатное.
Кстати, закрытое тоже можно исследовать - хотя бы с помощью отладчика. А можно и в открытом нечего не понять - ибо есть такое понятие, как обсфукация.
:rolleyes:
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
promov
Сообщения: 384
Статус: Участник
ОС: Debian GNU/Linux

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение promov »

Во. Я же ещё в 9-ом сообщении сказал, что бесплатность-небесплатность меня не очень интересует- дали бесплатно диски и ладно. А вот всё-таки из Вашей информации об отладчиках я вижу, что закрытость закрытого ПО (прошу прощения за тафтологию) не абсолютна!
Зачем хорёк пошел в ларёк, зачем барсук полез на сук...
Мораль легко уразуметь: зачем на бал пришёл медведь?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Aectann
Бывший модератор
Сообщения: 3491
Статус: ...
ОС: OS X, GNU_и_не_только/Linux

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Aectann »

promov писал(а):
12.06.2008 23:16
что открытое это бесплатно, а закрытое платно...

В корне неверно. "Открытое" ПО от "закрытого" отличается только тем, что исходный код первого доступен (точнее предоставлен создателем, про дизассемблирование мы не говорим) конечному пользователю, а второго - нет. Это если уйти от всякой философии, умных слов FSF, GNU, GPL и тому подобного.

P.S. Опоздал немного.
My god... it's full of stars!...
Спасибо сказали:
bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение bluesman »

promov
Дык о чем речь, конечно закрытое не значит совсем закрытое, так и открытое, не значит совсем открытое. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
NekoExMachina
Сообщения: 485
ОС: Кошерная.

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение NekoExMachina »

Разница в том, что полный_исходный_код(в_том_виде_в_котором_он_есть_у_автора) закрытого ПО ты получить законными методами не знакомясь с автором жтого ПО не можешь ;)
Можно сказать в том числе так.
На форуме больше не появляюсь.
Высокопарность и надменность довела.
OpenBSD-current+scrotwm*1 (acer aspire one 531h)
FreeBSD 8.1+kde3*1 (desktop)
FreeBSD 8.1+scrotwm*1 (hp530)
FreeBSD 9.0+dwm*1 (old toshiba satellite)

Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3696
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение devilr »

Ну, ковыряя отладчиком бинарный код я получу просто ассемблерный код. Теоретически, я возможно смогу все это дело собрать обратно. Но трудозатраты будут таковы, что мне проще представить закрытую программу, как "черный ящик" и переписать ее с нуля.
Абсолютного ничего нет. Любой код можно разобрать.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
promov
Сообщения: 384
Статус: Участник
ОС: Debian GNU/Linux

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение promov »

Всё понятно. Я что хотел узнать, то и узнал. Вопросов, понятно, куча, но они уже непосредственно о закрытом ПО. А это не на этом форуме. Всем, которые люди, спасибо.
Зачем хорёк пошел в ларёк, зачем барсук полез на сук...
Мораль легко уразуметь: зачем на бал пришёл медведь?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eduard_pustobaev
Сообщения: 2629
Статус: Ленивец
ОС: Arch/Debian.

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение eduard_pustobaev »

promov писал(а):
12.06.2008 23:39
Всем, которые люди, спасибо.

Не понял! А остальным?
В дисгармонии со вселенной.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Juliette »

:girl_cray:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
шаттл
Сообщения: 204
Статус: почтизабросил винду
ОС: mandriva2008.1 , gentoo 2008.0

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение шаттл »

Juliette писал(а):
12.06.2008 22:53
Он точно пьяный.

[offtop]
или бот с генератором случайных букаф :rolleyes:
[offtop]
AMD Athlon 64 X2 4400+(asus m3a) 2x1024 DDRII, ATI RADEON HD2900 PRO
Спасибо сказали:
bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение bluesman »

promov писал(а):
12.06.2008 23:39
Всем, которые люди, спасибо.


Juliette
Не надо плакать! "Женщина тоже человек"! (С) Товарищ Сухов
Или вы не по этому? :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Voice
Сообщения: 1073
Статус: столлманист
ОС: Debian GNU/Linux

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение Voice »

promov, Рекомендую качнуть видео-лекции Столлмана, там он все доступно объясняет.
"И может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов российская земля рождать."
М. В. Ломоносов
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2095

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение chitatel »

DiS писал(а):
12.06.2008 20:37
Juliette писал(а):
12.06.2008 18:20
Каменщик

...вольный? ;)

НИ зачОт, я уже так спрашивал. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DiS
Сообщения: 296
ОС: Gentoo

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение DiS »

chitatel писал(а):
13.06.2008 13:57
НИ зачОт, я уже так спрашивал.

Тады пардон. Не видел. :)
Если правильно задать вопрос, то он сам по себе будет ответом.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
landgraf
Сообщения: 2142
Статус: *бунту ненавистник
ОС: linux

Re: В чём отличие открытого ПО от закрытого?

Сообщение landgraf »

Спасибо сказали: