«Почту России» развернули от Linux к Microsoft («Почта России», начинавшая было весной весной 2008 г. тестирование сво)

[Phoenix39rus]

ФГУП «Почта России» заключила соглашение о сотрудничестве с Обществом с Ограниченной Ответственностью «Майкрософт Рус». В соглашении описываются ключевые направления сотрудничества двух компаний в плане построения единой ИТ-инфраструктуры, подразумевающей создание единого сервиса электронной почты и коммуникации, приобретение ПО на долгосрочной основе, а также обмен технологической и маркетинговой информацией.


Как объяснили CNews в «Почте России», «документ носит стратегический характер и не является в прямом смысле договором на оказание каких-либо услуг или проведение конкретных работ». Подробности соглашения сотрудник пресс-службы назвать CNews затруднился, сославшись на то, что для этого нужно беседовать со специалистами, которые непосредственно работают с «Майкрософт Рус».

В апреле этого года CNews писал, о начале тестирования в «Почте России» свободных программных продуктов Red Hat Linux на предмет их применимости в отделениях связи.

На вопрос о том, будет ли «Почта России» продолжать сотрудничество с Red Hat Linux, собеседник CNews сказал, что «одно соглашение не отменяет другое, поскольку «Почта России» рассматривает разные варианты для разработки наиболее оптимального варианта для своих ИТ-сетей». Заместитель гендиректора отечественного разработчика ALT Linux Алексей Новодворский в разговоре с CNews выразил сожаление, что компании, занимающиеся внедрением СПО в «Почте России» не смогли удержать позиции.



Начав было тестирование Red Hat Linux, «Почта России» подписала соглашение о закупке ПО у Microsoft

В настоящее время «Почта России» пытается оптимизировать существующую инфраструктуру – в ведении ФГУП находятся 84 филиала, 42 тыс объектов почтовой связи, 415 тыс сотрудников. Ежедневно «Почта России» отправляет 1,5 млрд писем, 48 млн посылок и более 190 млн денежных переводов.


По оценкам УК «Финам Менеджмент», стоимость реализации проекта, если он будет выполняться «Майкрософт Рус» составит порядка $250 млн. «Не так давно государство выделило 200 млрд. рублей на модернизацию ФГУП, так что этих средств "Почте России" хватит», - уверена Анна Зайцева, аналитик УК «Финам Менеджмент».

Взято Отсюда

[VelloRibbo]

Всегда интересовал вопрос почему из америки в москву почта доходит быстрее чем из москвы до какого нить районого центра. Думаю что ставь им линукс ставь им винды, ситуация для простого потребителя неизмениться..(

[yamah]

+1
Лучше не станет так точно!

[Bolivar4]

Red Hat естественно не откатил московским чиновникам, а новый контракт как положено заключили в сауне.

[petyanamlt]

На вопрос о том, будет ли «Почта России» продолжать сотрудничество с Red Hat Linux, собеседник CNews сказал, что «одно соглашение не отменяет другое, поскольку «Почта России» рассматривает разные варианты для разработки наиболее оптимального варианта для своих ИТ-сетей».

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/09/30/320566
Да вроде не все так плохо.

[Phoenix39rus]

Вот не успел спросить на почте у девушек... в какой операционной системе работают Но журнала за август до сих пор нет.

[landgraf]

Red Hat естественно не откатил московским чиновникам, а новый контракт как положено заключили в сауне.

+1

[ddc]

Red Hat естественно не откатил московским чиновникам, а новый контракт как положено заключили в сауне.

Ну вообще-то откатывают крупные Linux-вендоры хорошо. Обычно они вполне готовы поднять проект по цене до нужной отметки, с тем чтобы отдать обратно почти всё. Хотя может Red Hat и не такой, за руку не ловил.
Так или иначе, ИМХО, дело тут немного в другом - Microsoft живёт за счёт неполноты совместимости конкурентов с окружающей средой. А "Почта России" пытается можернизироваться. Вероятно Microsoft договорилась с руководством "Почты" о том, что за скромные пожертвования "Почта" модернизируется только для пользователей продуктов Microsoft.
Хотя, может статься и такое, что проблема действительно была в том, что при равных откатах Microsoft предложила более выгодные условия...

[zenitur]

Меня удивили последние слова. "400 миллиардов выделили - на винду хватит...", нет чтобы улучшать саму почту! Нет, лучше 5 миллиардов угробить за просто так!!!

[vinny]

Red Hat естественно не откатил московским чиновникам, а новый контракт как положено заключили в сауне.

первый случай... вышедшего из отпуска телепата.

пысы. как человек регулярно работающий с почтой России, и присмотревшийся к их железу... хочу посмотреть на то как будут ставить 95 венду.

[Torvinson]

Red Hat естественно не откатил московским чиновникам, а новый контракт как положено заключили в сауне.

первый случай... вышедшего из отпуска телепата.

Да нет, просто человек - реалист, а не из Изумрудного города.

[Kostoprav74]

Bolivar,а вы что свечку в сауне держали?

[vinny]

Red Hat естественно не откатил московским чиновникам, а новый контракт как положено заключили в сауне.

первый случай... вышедшего из отпуска телепата.

Да нет, просто человек - реалист, а не из Изумрудного города.

сомневаюсь...

[oneq]

Это даже веселее ЛОРа.....

Меня удивили последние слова. "400 миллиардов выделили - на винду хватит...", нет чтобы улучшать саму почту! Нет, лучше 5 миллиардов угробить за просто так!!!

Уважаемый zenitur, не могли бы Вы указать точное место, откуда Вы взяли выделенные в двойных кавычках слова (что по правилам русского языка является цитатой)?
Где в статье вообще говорится о 400 миллиардах???
Что значит "угробить за просто так"??? Не считаете ли Вы, что Red Hat - это те же самые "угробить за просто так"? Ведь можно было поставить Gentoo и на сэкономленные "улучшать саму почту".

Да нет, просто человек - реалист, а не из Изумрудного города.

Позвольте поинтересоваться: т.е. сказанное Bolivar4 это реальность? Т.е. в реальности договоры и контракты РОССИЙСКОГО масштаба заключаются МОСКОВСКИМИ чиновниками? Причём, обычно в сауне.
Прям таки страшно представить, что такое Государственная Дума РФ...

З.Ы.: по ссылке как всегда можно отжигает ALT в лице адского жгуна г-на А. Новодворского.

[Maximus_V]

Ежедневно «Почта России» отправляет 1,5 млрд писем, 48 млн посылок и более 190 млн денежных переводов.

Взято Отсюда

Вот это новость! Полтора миллиарда писем на страну, где людей-то раз в десять меньше - ежедневно
По теме, за линукс все-таки обидно, хотя вполне ожидаемо по состоянию моего местного узла связи...

[oneq]

Вот это новость! Полтора миллиарда писем на страну, где людей-то раз в десять меньше - ежедневно

Ну так кто виноват, что CNews неспособен даже тупо Ctrl+C, Ctrl+V сделать...
Или это в Линуксе буфер обмена нифига не работает ???
Сама ПР сообщает о 1,5 млрд. принятых, обработанных и доставленных В ГОД:
http://www.russianpost.ru/company/ru/home
Учитывая персональный спам от налоговой, пенсионного фонда и т.п. - вполне реальное число.

По теме, за линукс все-таки обидно, хотя вполне ожидаемо по состоянию моего местного узла связи...

Что значит "обидно"? Обида - это реакция не НЕСПРАВЕДЛИВЫЕ действия отрицательного характера.
Что несправедливого в том, что Линукс (причём в лице своего ведущего вендора!) за полгода работы так и ниасилил некоторых задач Почты России? Пусть даже по банальному стоимостному критерию, но ниасилил.
Не уподобляйтесь ЛОРовским анонимусам и г-ну Новодворскому.

[yaleks]

Что несправедливого в том, что Линукс (причём в лице своего ведущего вендора!) за полгода работы так и ниасилил некоторых задач Почты России?

Я вам дам бинарники под Linux/IRIX и попрошу провести миграцию на Windows Vista. Вы назовёте это серьёзным подходом к делу?

[serzh-z]

Пусть даже по банальному стоимостному критерию, но ниасилил.

Подозреваю, что у нас как обычно кидаются из крайности в крайность: услышали, что Линукс *дешевле* продуктов от МС - решили что он совсем бесплатен, и тратить деньги ни на что, даже на переобучение персонала, не придётся вообще... Точь в точь как в том анекдоте про японскую бензопилу и мужиков.

[oneq]

Я вам дам бинарники под Linux/IRIX и попрошу провести миграцию на Windows Vista. Вы назовёте это серьёзным подходом к делу?

1) Вы можете гарантировать, что дело обстояло именно так?
2) Вы дадите только бинарники или Linux/IRIX всё-таки тоже?

Точь в точь как в том анекдоте про японскую бензопилу и мужиков.

Судя по описанию ситуация всё-таки немного другая (как-никак, а RedHat и VDEL в качестве официального представителя), но в целом полностью согласен.

З.Ы.: Кстати, никто ПР от Linux'а никуда не развернул - RedHat там вполне себе будет.

[minoru-kun]

2) Вы дадите только бинарники или Linux/IRIX всё-таки тоже?

Решить провести миграцию на Windows Vista, и побежать за Linux/IRIX. Офигенно логично.

[Snupt]

Я всё таки думаю что они напоролись на проблемы совместимости и, так называемую, проблему кадров. Специалистов по обслуживанию надо или переучивать на принципиально новый уровень или искать новых. Одна проблема, две проблемы, три проблемы и народ уже засомневался в успехе. Мы когда на Novell переводили организацию первый год был просто адом. Так Novell cам по себе предоставляет решения изначально для гетерогенных сетей, а не как RH только для Linux (по большому счёту). И у нас 3 больших дочерки, остальное мелочёвка. Хотя, признаться честно, много ошибок произошло из-за неграмотной политики по внедрению. Так же можно подозревать что внедрение производили по большей части наши, нежели спецы RH. А если и они, то вполне возможно, что они попросту не видели раньше такого "бардака"

[yaleks]

Я вам дам бинарники под Linux/IRIX и попрошу провести миграцию на Windows Vista. Вы назовёте это серьёзным подходом к делу?

1) Вы можете гарантировать, что дело обстояло именно так?
2) Вы дадите только бинарники или Linux/IRIX всё-таки тоже?

Нет, не гарантирую, но и не удивлюсь, если они действительно хотели так мигрировать. Вакансия "Delphi/С#" у разработчиков почты есть, про linux ничего.
Допустим вы получите машинку с рабочего места, где всё было установлено лет 5 назад. Нужно чтобы эти программы заработали под системой с другим API

Единой и централизованной ИТ-системы у почты всё равно нет, потому стоит вопрос о её создании.

[oneq]

Решить провести миграцию на Windows Vista, и побежать за Linux/IRIX. Офигенно логично.

Естественно. Ведь только красноглазые пионЭры когда им говорят "надо оценить возможность перехода на Linux" с радостным улюлюканьем бегут ставить Slackware.
А нормальные люди сперва пытаются оценить функционал того, что предстоит переводить. Естественно, имея только бинарники оценить функционал весьма затруднительно.

Я всё таки думаю что они напоролись на проблемы совместимости и, так называемую, проблему кадров. Специалистов по обслуживанию надо или переучивать на принципиально новый уровень или искать новых. Одна проблема, две проблемы, три проблемы и народ уже засомневался в успехе. Мы когда на Novell переводили организацию первый год был просто адом. Так Novell cам по себе предоставляет решения изначально для гетерогенных сетей, а не как RH только для Linux (по большому счёту). И у нас 3 больших дочерки, остальное мелочёвка. Хотя, признаться честно, много ошибок произошло из-за неграмотной политики по внедрению. Так же можно подозревать что внедрение производили по большей части наши, нежели спецы RH. А если и они, то вполне возможно, что они попросту не видели раньше такого "бардака"

Вообще-то, судя по следующей ссылке, особых проблем всё-таки нет. И специалисты нашлись, и внедрили всё-таки на отдельных участках:
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=39760
Просто в отдельных областях не получилось. Почему - в доступных материалах не изложено. Возможно получилось банально дорого переделывать имеющуюся систему.

Нет, не гарантирую, но и не удивлюсь, если они действительно хотели так мигрировать. Вакансия "Delphi/С#" у разработчиков почты есть, про linux ничего.

На Delphi/C# набирают "с улицы", на Linux - сертифицированных спецов через VDEL и другие компании или вообще просто переучивают имеющихся, зарекомендовавших себя с положительной стороны. Нормальная практика.

Допустим вы получите машинку с рабочего места, где всё было установлено лет 5 назад. Нужно чтобы эти программы заработали под системой с другим API

Прежде всего, я ещё ни разу не видел такого, чтобы вручили просто машину и сказали "ну вот разберися чё там как и сделай так же". Разговоры всё-таки разговаривают.
Собственно, никакой проблемы нет. Изучаем функционал. Составляем проект. Обсчитываем. Приносим результат (допустим $100 000 и 3 месяца работы) заказчику. Заказчик согласен - делаем. Не согласен - по этому проекту машем ручкой.
Что в описанной схеме невероятного? То, что в конце может не оказаться Linux'а? Ну так извините. Либо снижайте цену, либо ещё как-то делайте проект привлекательнее (например, за те же деньги наворотите больше нужного заказчику функционала). За лозунги "Linux наше фсио" выкладывать деньги никто желанием не горит.

[Snupt]

Просто в отдельных областях не получилось. Почему - в доступных материалах не изложено. Возможно получилось банально дорого переделывать имеющуюся систему.

Согласен.

За лозунги "Linux наше фсио" выкладывать деньги никто желанием не горит.

Это могут понять только те, кто занимался внедрением Linux в реальных условиях. Остальные посчитают за "троллинг". Ну да и флаг им

[Enot St.y]

Не скажу за всю почту, скажу про свою, благо бываю там часто. Куча софта - чистый ДОС, ибо "он лёгок и надёжен". Ставить ХР, да какой там ХР, 98-лайт мягко говоря не хотят, ибо старые кадры привыкли всё делать в ручную в несамом хорошем смысле слова. На колективном пункте доступа в инет скорость меньше чем на ДиалУПе, кадры в НЕключевых местах меняются часто там можно встретить ХР, но и работают там чаще молодые деушки, которым у нас податься особо больше некуда. Если придёт Линукс, то боюсь (ну обзовите меня телепатом) будет следующее. Некое кол-во времени саботаж и психование. После чего скажут ну вот видите... Ничево с вашим пингвином не срослось... И мы получим дикую профанацию линукса, от которого все после этого буду бежать, аки бес от... извиняюсь за каламбур перед BSD. Поэтому я думаю, что внедрять надо не революционно, а эволюционно, готовя кадры в первую очередь и софт под первопни во вторую, а потом можно и линукс внедрять, хоть на почте хоть в милиции, хоть больнице. Пока я думаю рановато. Так что результат предсказуем. Не понравился он мне, но думаю, что пока это номально. ПОКА. по крайней мере.

[Torvinson]

Red Hat естественно не откатил московским чиновникам, а новый контракт как положено заключили в сауне.

первый случай... вышедшего из отпуска телепата.

Да нет, просто человек - реалист, а не из Изумрудного города.

сомневаюсь...

Очки снимите. Тогда ваши сомнения исчезнут. И глупости говорить расхочется сразу, т.к. правду увидите.

[Torvinson]

Да нет, просто человек - реалист, а не из Изумрудного города.

Позвольте поинтересоваться: т.е. сказанное Bolivar4 это реальность? Т.е. в реальности договоры и контракты РОССИЙСКОГО масштаба заключаются МОСКОВСКИМИ чиновниками? Причём, обычно в сауне.
Прям таки страшно представить, что такое Государственная Дума РФ...

З.Ы.: по ссылке как всегда можно отжигает ALT в лице адского жгуна г-на А. Новодворского.

Реальность в том, что за каждый шаг с ФГУП деньги в карман получают не государство, а чиновники. В частном порядке. И хозяева этого самого ФГУП, т.е. частные лица. А государство не получает практически ничего. Государство, кстати, - это мы с тобой, как коренной военно и налогово обязанный народ. Подумай об этом. А за все накладные расходы платим мы же с тобой, друг, т.к. альтернативы Почты России для нас нет! В конечном итоге, деньги между собой делят Майксрофт (они идут на бомбёжки Ирака, Афгана и России в будущем - очень адже не отдаленном - а также буржуи из владельцев "Почты России", которые тратят их на проституток их Куршовиц). Ты этому рад, мой молодой дружок? Лично я нет.

[oneq]

Поэтому я думаю, что внедрять надо не революционно, а эволюционно, готовя кадры в первую очередь и софт под первопни во вторую, а потом можно и линукс внедрять, хоть на почте хоть в милиции, хоть больнице.

Ваши бы слова, да вышестоящим в уши...

Реальность в том, что за каждый шаг с ФГУП деньги в карман получают не государство, а чиновники. В частном порядке. И хозяева этого самого ФГУП, т.е. частные лица.

Вы в курсе, что УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ может быть только государственным или муниципальным?
В курсе?! Тогда зачем врать про каких-то хозяев-частных лиц???

А государство не получает практически ничего.

"Практически ничего" это всё-таки сколько?
Оказанные услуги - это тоже "практически ничего"?

А за все накладные расходы платим мы же с тобой, друг, т.к. альтернативы Почты России для нас нет!

Да этих альтернатив - хоть попой кушай. DHL, City Express, Dimex, СПСР и ещё вагон и маленькая тележка всяких разных.

В конечном итоге, деньги между собой делят Майксрофт (они идут на бомбёжки Ирака, Афгана и России в будущем - очень адже не отдаленном - а также буржуи из владельцев "Почты России", которые тратят их на проституток их Куршовиц). Ты этому рад, мой молодой дружок? Лично я нет.

Вопрос номер один: А давно мы на брудершафт пили? А то я как-то не припомню...
Вопрос номер два: если в написанном Вами слово "Майксрофт" заменить на "РедХат", то что изменится?

[Bolivar4]

Походу Linux в России в гос структурах только у военных и ФСБ ну а почте его прожевать тяжело будет, кто людям мозги переделает.
Смотрел ролик с Медведёвым у него за спиной три монитора на двух ХР один с Linux, каково!

[RasenHerz]

судя по последним новостям с LOR'a Почта РФ будет продолжать сотрудничать с Red Hat.
к сожалению LOR пока не доступен, так что ссылку на новость дать не могу. =(