Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Dmitry Shurupov
Сообщения: 336
Статус: Open Source geek
ОС: Ubuntu Linux

Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Dmitry Shurupov »

Корпорация Microsoft подала иск на голландскую компанию TomTom, занимающуюся производством автомобильных навигационных систем, обвиняя ее в нарушении 8 патентов. Три из них относятся к Linux-ядру, в связи с чем в Open Source-сообществе уже остерегаются череды подобных судебных заявлений против компаний, распространяющих Linux и другое свободное программное обеспечение.

TomTom использует Linux-ядро и ряд других Open Source-компонентов (GNU binutils, GCC, glibc, BusyBox, MPlayer…) в программном обеспечении своих GPS-навигаторов TomTom GO. Microsoft же давно грозилась подать иски на Linux-поставщиков, поскольку, по ее мнению, Linux-ядро и другое Open Source-ПО нарушает множество патентов корпорации. Любые просьбы указать, какие же патенты нарушаются в Open Source, в Microsoft до сих пор игнорировали. Похоже, гигант софтверной индустрии решил, что настало время приоткрыть завесу тайны.

Microsoft заявляет, что больше года пыталась достичь согласия с TomTom, однако голландцы так и не пошли на уступки. В результате, теперь был подан иск с обвинением в нарушении 8 патентов. Помимо претензий к самим GPS-навигаторам нетрудно найти и прямые жалобы на базовые программные компоненты этих устройств, использующих Linux. В частности, говорится о нарушении двух патентов (с номерами 5,579,517 и 5,758,352), связанных с традиционным форматом записи имен файлов 8.3 (он используется в Microsoft еще со времен FAT12 и FAT16), а также патента (под номером 6,256,642) на работу с файловой системой для Flash-памяти.

// http://www.nixp.ru/news/9559
// http://www.techflash.com/microsoft/Microso...t_40305732.html

Жалоба MS в PDF: http://media.techflash.com/documents/tomtomComplaint.pdf
По-моему, это еще один повод перейти на Убунту.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yamah
Сообщения: 1116
ОС: Rosa Fresh, Debian, RELS

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение yamah »

Как бы кто-нибудь на Microsoft в суд не подал за прихватизацию GPL-кода благодаря соглашению с Новелл.
За первыми есть грешки утаскивания принципов реализации многоканального звука на уровне системы и много еще чего.
Ну и пользовательская их лицензия уже противоречит многим законам во многих государствах.
Некоторые подозревают, что в последнем поделии редмондской корпорации есть ворованный код реализации SMB/CIFS-протокола, а так же эмуляции плазмы.

Поживем - увидим.

iУведомление от модератора Goodvin
Давайте без коверкания языка.
Понимание - это меч с тремя кромками: ваша правда, наша правда и Истина.
Жизнь - игра: сюжет задуман фигова, но графика хорошая...
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 7 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...
Спасибо сказали:
kholeg
Сообщения: 60
ОС: openSUSE x86_64 Gnome

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение kholeg »

Слава богу..., мелкософт превращается в патентного тролля.
Том-Том, похоже единственный навигатор, работающий на линуксе, очень шустрый в плане просчета маршрута и очень популярный в европе. На других навигаторах в основном Microcoft СЕ 5.0 и производители не очень-то торопятся что-то новое применять. Вполне вероятно, что производители навигационок подбирают более демократичную платтформу, а мелкософт пытается предостеречь от "неправильного" шага: ИМХО.
Спасибо сказали:
olelukoie
Сообщения: 1248
ОС: Linux, Win

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение olelukoie »

Нет худа без добра. Пока MS только пугала всех исками, многие не решались использовать открытое ПО - а вдруг там и правда есть что-то такое, за что можно будет засудить. Теперь, когда иски поданы, все точки над ё будут расставлены и результат будет зависеть от решения суда. Главное, чтобы это разбирательство не затянулось на 10-15 лет...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Bluetooth »

yamah писал(а):
27.02.2009 08:56
Некоторые подозревают, что в последнем поделии редмондской корпорации есть ворованный код реализации SMB/CIFS-протокола, а так же эмуляции плазмы.

пустой треп. доказательства где? :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Minton
Сообщения: 1588
Статус: openSUSE Localization Team
ОС: openSUSE Tumbleweed x86-64

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Minton »

Есть подозрение, что будет, как с РедХатом и прочими - уладят за бабло "во внесудебном порядке". И поди докажи, нарушались там патенты или нет...
Русский раздел на forums.opensuse.org :)

"Настоящие мужчины используют поиск" ©Goodvin
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Flaming »

Надеюсь, M$ ждём судьба SCO.
Спасибо сказали:
yaleks
Сообщения: 2121
Статус: вне статуса
ОС: Gentoo ~

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение yaleks »

Спасибо сказали:
ozone baby
Сообщения: 221
ОС: Ubuntu i386/Ubuntu amd64

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение ozone baby »

лишнее подтверждение тому что патенты только тормозят прогресс. Вместо работы над новыми возможностями гораздо проще подать в суд за использование старых с расчетом на то что никто их не сможет использовать -> можно спокойной почивать на лаврах.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Denjs »

[*] http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?...tnumber=6175789 ”Vehicle Computer System with Open Platform Architecture”

простите, это *** что?.. это... это ПАТЕНТ?! :wacko: :thumbdown:
"Транспортная компьютерная система система с открытой архитектурой"?!
.... слов нет ....я щас материться буду... :wallbash:
и им на ЭТО выдали патент?! на "встраиваемую компьютерную систему которая выполняет множество задач включая транспортные" ?!!!!!!!
...с такой формулировкой можно что угодно не угодное тебе загнобить... они ещё на производителей автомобилей в суд не подали? в силу того что какой-нибудь BMW использует многопроцессорный бортовой компьютер для просчета АБС и не платит майкрософту?

фразы типа "The computer 22 runs an open platform operating system which supports multiple applications." - это как понимать? т.е. они сделали этот патент специально для того что бы не было на этом рынке ничего открытого?! а любое устройство на windows автоматически не нарушает этот патент потому что windows не "open platform operating system"?!

А встраивание Asus EEE PC в машину не нарушает этот патент?! .... слов нет ... :wallbash:

Давайте я запатентую "космическое транспортное средство на движителе использующем энергию получаемую от ядерного или химического распада вещесва управляемое открытой операционной системой ?" что бы лет через 100 мои внуки стригли патентные отчисления от космического туризма на луну...? или уже сразу получать с NASA много денег за установку Linux ос на спутники и т.п. аппараты? что?! уже запатенотовано? ?!?!?!
или нет... "домашнее мультимедийное устройство с открытой архитектурой управляемое открытой операционной системой ". что бы мне платили бабла все юзеры линукса) ага?


Правильно их голландцы посылали. И я бы послал.
Неужели на таких патентных п******* управы нет? там же "вода" одна... в этом "типа патенте"... ?!

!Предупреждение от модератора Goodvin
Мат на форуме запрещен правилами, даже замазанный звездочками.
Автор получает предупреждение.
Учитесь разговаривать в приличном месте так, чтобы ничего не замазывать.
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
bluesman
Сообщения: 2137
Статус: Блюзмен
ОС: Ubuntu 9.10

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение bluesman »

Denjs
все верно, только вот корабли не станут делать под управлением открытой ОС. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DarkPhoenix
Сообщения: 460
Статус: Hatred
ОС: Debian Squeeze

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение DarkPhoenix »

Все-таки у патентов не только плохие стороны.

1) Они так или иначе подстегивают фирмы заниматься RnD (и не держать свои разработки в секрете), ибо можно будет опубликовать и грести со своих умных мыслей деньги
2) У патентов конечный срок действия, после чего он становится общедоступным. Другими словами, никакой патент на космоаппарат на открытой платформе вашим праправнукам ничего не даст в плане лицензионных отчислений.

Но в целом, я согласен. Тоже был немного огорошен, когда прочитал заголовок 1-го патента... но, с другой стороны, в бородатом 2001 году все мб выглядело иначе.
Jabber JID: DarkFenX@jabber.org
ICQ UIN: 302028069
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Denjs »

the_duke писал(а):
28.02.2009 21:46
Denjs
все верно, только вот корабли не станут делать под управлением открытой ОС. :)

Why not?!
стали же делать "Транспортная компьютерная система система с открытой архитектурой"? почему не станут делать космические корабли с открытой архитектурй?
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Bluetooth »

the_duke писал(а):
28.02.2009 21:46
Denjs
все верно, только вот корабли не станут делать под управлением открытой ОС. :)

а это еще почему? :crazy:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Davinel »

Denjs писал(а):
28.02.2009 21:03
Правильно их голландцы посылали. И я бы послал.
Неужели на таких патентных п******* управы нет? там же "вода" одна... в этом "типа патенте"... ?!

Управа есть.. Требуется доказать что либо это уже использовалось до того как было запатентовано либо что патент слишком общий и вообще не подлежит патентованию(нельзя патентовать понятия типа "компьютер", "ОС", "буква А" и т.д.) ну и что то там еще я уж не помню.
Ну а в случае с вот такими вот патентами, с кучей воды по типу понимай как хочешь судебные разбирательства затягиваются на годы, потому как каждый понимает как хочет в свою пользу (:
Спасибо сказали:
yaleks
Сообщения: 2121
Статус: вне статуса
ОС: Gentoo ~

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение yaleks »

Denjs писал(а):
28.02.2009 21:03
Давайте я запатентую "космическое транспортное средство на движителе использующем энергию получаемую от ядерного или химического распада вещесва управляемое открытой операционной системой ?" что бы лет через 100 мои внуки стригли патентные отчисления от космического туризма на луну...? или уже сразу получать с NASA много денег за установку Linux ос на спутники и т.п. аппараты? что?! уже запатенотовано? ?!?!?!
или нет... "домашнее мультимедийное устройство с открытой архитектурой управляемое открытой операционной системой ". что бы мне платили бабла все юзеры линукса) ага?


(" [url= писал(а):http://ru.wikipedia.org/wiki/Кто_убил_электромобиль?_(фильм)[url] "]Боясь потерять нефтяную монополию в борьбе с конкурентами, нефтяные компании поддержали отмену мандата ZEV. Кроме того они скупили патенты на никель-металлгидридные (NiMH) батареи, чтобы предотвратить возможность внедрения лучших батарей в электромобили.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yamah
Сообщения: 1116
ОС: Rosa Fresh, Debian, RELS

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение yamah »

Bluetooth писал(а):
27.02.2009 20:00
пустой треп. доказательства где?

Источник предлагает обратиться к стороннему (не MS производства) процесс-менеджеру и сканеру сети. Типо это все и многое другое было найдено при ковырянии информации о запущенных процессах и представлении системы в сети.

Информация идет именно как о подозрении в использовании СПО. На 100 % у меня нет доверия автору некоторых постов в холиварных обсуждениях на СекуритиЛабе.
Самостоятельно проверять информацию у меня нет ни желания ни возможности.
Понимание - это меч с тремя кромками: ваша правда, наша правда и Истина.
Жизнь - игра: сюжет задуман фигова, но графика хорошая...
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 7 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Bluetooth »

yamah писал(а):
02.03.2009 06:52
Bluetooth писал(а):
27.02.2009 20:00
пустой треп. доказательства где?

Источник предлагает обратиться к стороннему (не MS производства) процесс-менеджеру и сканеру сети. Типо это все и многое другое было найдено при ковырянии информации о запущенных процессах и представлении системы в сети.

Информация идет именно как о подозрении в использовании СПО. На 100 % у меня нет доверия автору некоторых постов в холиварных обсуждениях на СекуритиЛабе.
Самостоятельно проверять информацию у меня нет ни желания ни возможности.

уже хоть что-то. спасибо за ссылку.
почитаю, для развлечения :)

Добавлено
фу, блин, какой-то срач там в камментах...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Doka
Сообщения: 715
Статус: ASIC Design Engineer
ОС: RHEL4

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Doka »

kholeg писал(а):
27.02.2009 11:36
Том-Том, похоже единственный навигатор, работающий на линуксе, очень шустрый в плане просчета маршрута и очень популярный в европе. На других навигаторах в основном Microcoft СЕ 5.0 и производители не очень-то торопятся что-то новое применять.

Garmin вообще-то еще есть.. на Линуксе.. с исходниками
Never stop thinking..................................................................
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Doka
Сообщения: 715
Статус: ASIC Design Engineer
ОС: RHEL4

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Doka »

the_duke писал(а):
28.02.2009 21:46
Denjs
все верно, только вот корабли не станут делать под управлением открытой ОС. :)

FYI
QNX потихоньку открывает исходники...
Never stop thinking..................................................................
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yamah
Сообщения: 1116
ОС: Rosa Fresh, Debian, RELS

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение yamah »

Bluetooth писал(а):
02.03.2009 12:53
фу, блин, какой-то срач там в камментах...

Оффтоп, конечно:
ЛОР отдыхает.
Конец оффтопа.

Как я понял новость на этом и закончилась.
Понимание - это меч с тремя кромками: ваша правда, наша правда и Истина.
Жизнь - игра: сюжет задуман фигова, но графика хорошая...
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 7 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...
Спасибо сказали:
kholeg
Сообщения: 60
ОС: openSUSE x86_64 Gnome

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение kholeg »

Doka писал(а):
02.03.2009 17:51
kholeg писал(а):
27.02.2009 11:36
Том-Том, похоже единственный навигатор, работающий на линуксе, очень шустрый в плане просчета маршрута и очень популярный в европе. На других навигаторах в основном Microcoft СЕ 5.0 и производители не очень-то торопятся что-то новое применять.

Garmin вообще-то еще есть.. на Линуксе.. с исходниками


Совершенно с вами согласен. Но, это модели, так сказать, верхней и средней ценовой категории. Младшие-же модели - на win ce.
А у Tom-Tom-а на линуксе всё. И я уже писал, что Tom-Tom-ы в ценовой категории до 200 евро очень популярны в европе.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Denjs »

ну так это...
где продолжение истории? попкорн стынет, пиво выдыхается... или тут так быстро дела не делаются?
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Bluetooth »

Denjs писал(а):
04.03.2009 00:41
ну так это...
где продолжение истории? попкорн стынет, пиво выдыхается... или тут так быстро дела не делаются?

да тут такое дело...судиться будут много лет...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Denjs »

Bluetooth писал(а):
04.03.2009 01:10
Denjs писал(а):
04.03.2009 00:41
ну так это...
где продолжение истории? попкорн стынет, пиво выдыхается... или тут так быстро дела не делаются?

да тут такое дело...судиться будут много лет...

Это я понимаю... попкорна и пива много... но вот первая бутылка что-то впустую идет пока..
где бои, кровь, разоблачения?
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали:
pas
Сообщения: 597
Статус: маньяк
ОС: Gentoo

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение pas »

надо запатентовать реакцию окисления и тогда каждый живой на земле будет отчислять патентные отчисления за каждый вздох, за сжигание топлива (в техже автомобилях) и т.д. :-))
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Sekta-N
Сообщения: 854
ОС: Зоопарк

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Sekta-N »

pas писал(а):
04.03.2009 10:15
надо запатентовать реакцию окисления и тогда каждый живой на земле будет отчислять патентные отчисления за каждый вздох, за сжигание топлива (в техже автомобилях) и т.д. :-))



R114620581632
Жду отчисления.
Нет тут подписи и не будет.
Спасибо сказали:
MrSinister
Сообщения: 95

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение MrSinister »

Утром вот заметил:
(http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20621) писал(а):Дело об иске компании Microsoft к производителю основанных на ОС Linux GPS-навигаторов TomTom получило неожиданное развитие. Под давлением обстоятельств компания Microsoft была вынуждена признать, что уже давно собирала деньги за кросс-лицензирование своих патентов с других opensource вендоров. Но делала это в тайне, на условиях соглашения о неразглашении (NDA), т.к. компании не имели права кросс-лицензировать открытые технологии. Последнее напрямую противоречит GPL и, как следствие, запрещает редистрибъюцию таких продуктов.

Компании-производители, например файл- или принт-серверов, использующие Linux в качестве операционной системы, должно быть были хорошо осведомлены об юридических последствиях, которые могут возникнуть в результате обнародования подобной информации. Но находясь перед выбором защищаться в суде от Microsoft или пойти на противоречащую GPL сделку с последней, они благоразумно выбирали второй вариант. По всей видимости, практика такого рэкета со стороны софтверного гиганта продолжалась уже не один год, и только благодаря нежеланию компании TomTom принимать правила подобной игры, вся эта афера вылезла наружу.

Таким образом получается, что вопреки заявлениям Microsoft, иск против TomTom напрямую касается Linux и возможности его дальнейшего использования в качестве основы для встраиваемых систем. Центр юридической поддержки свободного ПО (Software Freedom Law Center) уже рассматривает вопрос о подключении к защите TomTom.

Вообще, история с TomTom как нельзя более на руку всему открытому сообществу и Linux в частности. «Позиции Linux всегда казались более сильными, если Microsoft начинала атаковать их» - пишет Rob Enderle на страничке ITBusiness Edge блога. Это подогревает интерес людей к Linux и начало громкого судебного процесса просто необходимо для ускорения всеобщего признания открытых технологий.

Кто что думает по этому поводу?
И ещё: если всё же подадут они иски на поставщиков, как это коснётся пользователей?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sirocco
Сообщения: 782
Статус: Задвинутый соучастник

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение sirocco »

Если кто-то почему-то ещё не читал...
http://lj.rossia.org/users/k001/650628.html
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Denjs
Сообщения: 1685
ОС: SuSe 10.2

Re: Microsoft обвинила TomTom и ее Linux в нарушении патентов

Сообщение Denjs »

Попомним лоровцев добрым словом "вкоейтовеки"
новая серия:

http://www.oslinux.ru/node/342 ( http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?m...d=1237054890789 )
QDroid - Среда исполнения и фреймворк для QtScript.
OTPD - Открытые драйвера промышленных принтеров чеков и этикеток (кроссплатформенная подсистема печати).
Спасибо сказали: