Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel) (блеск и нищета бенчей)

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel)

Сообщение VN_MAClover »

В продолжение темы решил малость написать про разгорающуюся среди поклонников Мака "войну бенчей". Будет малость ненормативно, так что девушек заранее предупреждаю... :)

Данная тема может стать прекрасным сюжетом для социологического исследования наших реакций на корпоративные маркетинговые слоганы. Всё есть, и непонимание, и тупое слияние в экстазе, и отрицание, недоверие и всё, что хочешь... Психолога в студию. :D

Кроме того, это наглядная иллюстрация двух старинных русских пословиц, а именно "шило в мешке не утаишь" и "всё тайное становится явным". О себя добавлю, что в XXI веке быстро становится... В понедельник Apple 100 раз просила не публиковать бенчи тестовых машин, в среду бенчи уже валялись по всей Сети...

Одним словом так. На нескольких яблочных форумах вовсю разгорается перепалка под общим названием "Стив опять NAPIZDEL по полной... (сорри)" :P Предметом разборок стали обнародованные самим же Стивом Джобсом в апреле бенчи, сравнивающие лучших представителей архитектуры х86 и новые G5 2.7 GHz. Ясно, кто там кого имеет во все места. Один из французских сайтов скомпилировал эти бенчи в виде графики, её и прилагаю.

Очень забавно, что кричат громче всех те, кто в апреле с пеной у рта доказывал, что для бенчей были выбраны наиболее благоприятные для G5 тесты, а в остальных преимущество не столь и заметно. Авторитетный в маковских кругах тестовый сайт Barefeats провёл свои исследования и постановил, что Стив глобально прав, хотя в реальности всё гораздо более сложно. Действительно, в некоторых ситуациях картина почти обратная и ПК обходит лучший из Маков.

Очень забавно. Видимо, руководитель фирмы должен был выйти на сцену и заявить, что сейчас он покажет, как машины конкурентов имеют его собственные... Всё-таки надо повзрослеть и начать отличать рекламный дезодорант "Axe", после которого на тебя женщины просто табунами лезут, от настоящего, на тебе, любимом. И идёт этот табун мимо...

Другой авторитетный сайт, а именно знаменитый Think Secret протестировал тестовые Маки на базе камней х86, которые с понедельника продают разработчикам. Российский сайт Mikeosx опять же перевёл это в графику, за что ему отдельный респект. Понятное дело, кто побеждает. :)

Ну и что мы увидели? Что и должны были увидеть. Сегодня лучшие G5 имеют х86 со свистом, что и показали в апреле. Именно по этой причине переход на архитектуру х86 начнётся только в 2006 году и с ноутов и непрофессиональных машин. Именно там ситуация вообще критическая, так как G4 уже дышит на ладан, а обещанные обновления всё не идут. В этом сегменте Маки уже сейчас начинают отставать по мощности от ПК.
А вот профессиональная линейка перейдёт на х86 лишь в 2007 году, когда появятся совсем новые камни от Intel, которые "догонят и перегонят" IBM G5. А может ещё и IBM проснётся (см. мою предыдущую писулину по этому поводу). Заодно и учтут опыт перехода первых машин, как "железный", так и софтверный.

Вот так-то! :)
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
clx
Сообщения: 3121
Статус: Think Different !
ОС: Mac OS X

Re: Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel)

Сообщение clx »

Ну это понятно, если учесть, сколько стоит П4, а сколько G5..
Кстати, ещё не известно о стоимости маков на процах от Интел?
iMac 20" Core Duo.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel)

Сообщение ddc »

Ну тот факт, что софт для MacOS X на РРС работает быстрей, чем на х86 - это вполне объяснимо даже для случая, когда мы допускаем _существенное_ скоростное превосходство х86 над РРС:
  • Сравнивался софт для РРС на РРС и софт для РРС в эмульяторе РРС на х86. Это уже гарантированная победа.
  • А кто сказал, что одинаково стабильно системное ПО Apple для этих платформ? Кто-нибудь сравнивал скорость чистого Darwin на РРС и х86?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel)

Сообщение Trueash »

Ну вот, опять маркетологи виноваты. Не иначе г-н Павловский где-то там пошаманил... :) А о каких слоганах вы говорите? Не об этом ли?
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel)

Сообщение VN_MAClover »

(clx @ Четверг, 09 Июня 2005, 14:42) писал(а):Ну это понятно, если учесть, сколько стоит П4, а сколько G5..
Кстати, ещё не известно о стоимости маков на процах от Интел?

Для тех, кто в танке. G5 стоит ДЕШЕВЛЕ брендных машин от IBM, DELL... Давайте перестанем сравнивать бренд и машину с Савёловского...

(Ash @ Четверг, 09 Июня 2005, 16:59) писал(а):Ну вот, опять маркетологи виноваты. Не иначе г-н Павловский где-то там пошаманил... :) А о каких слоганах вы говорите? Не об этом ли?


Нет, я имел в виду просто риторику Apple в последние годы, типа "наши камни круче ваших камушков".
:)
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel)

Сообщение VN_MAClover »

13 июня 2005 г.
Появилась новая информация, раскрывающая причины перехода на камни от Intel. Её дали во время конференции разработчиков сотрудники Apple. Ясно, что это не вся правда, но всё же...

Итак, Freescale (бывшая Motorola) тихо уходит в процессоры для бытовой электроники и "умных домов". Планы двухголовых G4 всё откладывались и откладывались..., так что даже "переходные" ноуты на двухголовых камнях выпустить практически невозможно. Не будем забывать, что Apple продаёт больше ноутов, чем настольных машин.

Отношения IBM и Apple были испорчены из-за ... Microsoft. :devil_2: И тут поднасрали, сволочи. :angry: Если серьёзно, то дело в том, что Sony, Nintendo и Microsoft стройными рядами пошли на поклон к IBM и решили установть Cell на свои игровые приставки. Таким образом, IBM обязалось поставить в ближайшие три года 100 миллионов камней Cell с тактовой частотой 3.2 гигагерца. Разработчики Apple признались во время конференции, что протестировали Cell, но он работает хуже двухгерцового PowerPC с нормальными программами. К сожалению, Apple в одночасье перестал интересовать IBM в качестве приоритетного партнёра, так как процессоры Cell не будут менять тактовую частоту все три года, а Apple требовал новые линейки хотя бы раз в полгода. Как известно, серверные камни от IBM тоже раз в год обновляются. В общем, имея такое маркетинговое покрытие от рынка игровых приставок, IBM просто похерил G5 и его версию для ноутов, в которой Apple позарез нуждается...

Что касается AMD, то их камни делает... IBM. Для Apple было просто опасно связываться с AMD, так как IBM мог обидеться и просто подгадить. Кроме того, AMD просто не в состоянии так увеличить производство камней... Наконец, уже сейчас известно, что ничто не помешает установить Mac OS X на машины с камнями от AMD, так как именно эти камни стоят на машинах для внутреннего пользования :) Для сторонних разработчиков раздают с Intel inside, контракт обязывает. :P

В общем, оставалось только пойти на поклон к Intel, благо те вот уже 25 лет зовут. :D Intel дал конкретные обещания не только поставлять камни, но и разработать нужные чипсеты, и так далее, что экономит для Apple миллионы долларов в год. Наконец, если и у Intel возникнут проблемы, то они будут у HP, Dell... то есть прямых конкурентов.

Ничего нового на белом свете. :lol: Опять деньги и конкурентная борьба, в которой не гнушаются даже кидаловом "в особо крупных размерах"...

Ну и последняя новость для любителей хакинга, тюнинга и прочая. В пиринговых сетях уже лежит Mac OS X 10.4.1 for Intel, которая поставляется с машинами для разработчиков. По подчерпнутым мной, но непроверенным в связи с наличием нормального Мака сведениям, она прекрасно ставится на почти любой ПК, включая те, что с Савёловского, при условии наличия на карте контроллера SATA, к которому пристёгнут тот винт, на который система будет ставиться, DVD плеера и чипа от Intel с встроенным видео либо одной из поставляемых Apple с Маками карт ATI (9000, 9200, 9600, 9650, 9700, 9800, X800). Сообщается, что пока встроенная графика от Intel работает лучше, а ATI - как повезёт, так как в мире ПК стопроцентно родных ATI карт нет. Если кому невтерпёж, зажигайте Осла, Мула и прочих... :)
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2088
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel)

Сообщение Topper »

(VN_MAClover @ Понедельник, 13 Июня 2005, 14:05) писал(а):так как в мире ПК стопроцентно родных ATI карт нет

были. 9000 вполне реально найти нативную, произведенную на мощностях ATI.
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
VN_MAClover
Сообщения: 1233
Статус: Человек с бульвара Капуцинов

Re: Apple G5 vs. Apple x86 (also known as Mactel)

Сообщение VN_MAClover »

(Topper @ Понедельник, 13 Июня 2005, 13:53) писал(а):были. 9000 вполне реально найти нативную, произведенную на мощностях ATI.

Искать в развалах б/у на Савёловском родную ATI 9000 только для того, чтобы поставить надыбанную по Р2Р альфу операционки, которая ещё может и не установиться, это, ИМХО, суперизврат. :D
In RMS we trust.
Зачем нам Ваши окна, если LAMPочка даёт достаточно света?
Спасибо сказали: