Что мешает переходу на Linux (как вы думаете?)

[InterChaynik]

Вообщем, можно подвести итоги. По статистике 99% на компах всего мира стоит Виндовс, 1-3% Мак, а уж в конце, сейчас вроде как 1% - Линукс. Это о чем-то уже говорит. Что Виндовс лучше Линукс. И это не только мое мнение, но и мнение адекватных людей ВСЕГО мира, а не фанатиков-линуксоидов.

А кто спорит? Тут тема не по статистике, а о том, почему она такая; лично я не знаю - хоть и люблю Винду, меня практически всё в Линуксе устраивает и отказываться от него я не собираюсь.
Кстати, вы тут упомянули "ОБЩЕПРИЗНАННУЮ статистику", которую я тоже видел и там, если процент Линукса ещё плохо поддаётся подсчёту так как изменчив (не понять кто всерьёз, а кому только поиграться), то вот доля Мас ОС для устраителей статистики, думаю, более наглядна и составляет она не 1-3%, а 7%, а может и больше.

[drBatty]

И это не только мое мнение, но и мнение адекватных людей ВСЕГО мира

ну... а можно ссылки на этих уважаемых измерителей средней температуры по палате?

миллионы мух не могут ошибаться (:

+пятьсот!

[Iskan Der]

ну... а можно ссылки на этих уважаемых измерителей средней температуры по палате?

Ну вот это можно поглядеть. Рассматривать в качестве абсолютной оценки не стоит, но примерно расклад сил оценить можно.

[mandrivauser]

Вообщем, можно подвести итоги. По статистике 99% на компах всего мира стоит Виндовс, 1-3% Мак, а уж в конце, сейчас вроде как 1% - Линукс. Это о чем-то уже говорит. Что Виндовс лучше Линукс. И это не только мое мнение, но и мнение адекватных людей ВСЕГО мира, а не фанатиков-линуксоидов.

На счет адекватности... Ты слышал про рекламу, маркетинг, НЛП... ?

Просто у дяди Билла есть деньги на все это дело. А по скольку Линукс, в большинстве своем, бесплатная ОС - то денег на рекламу Линукса нет...

Вот и все, в принципе. Ну и естественно, винда появилась раньше Линукса (но немного позде Мак ОСи) и поэтому взяла такой вот старт.

К тому же, винду люди не выбирают. Они просто не знают что у них есть выбор...

[Iskan Der]

А по скольку Линукс, в большинстве своем, бесплатная ОС - то денег на рекламу Линукса нет...

Вообще, линуксом и весьма небедные конторки занимаются, типа той же Red Hat. Не MS, конечно, но вполне могли бы вложиться в популяризацию линукс-систем в целом и своей в частности.
А так линуксу да, грамотного маркетинга сильно не хватает. В сущности, его реклама главным образом состоит в воплях "виндозе маздай, линупс фарева" на разных форумах да пророчествах о грядущем "вендекапце", который упорно не настает. Если добавить сюда постоянные наезды и оскорбления в адрес простых пользователей винды (читай - целевой аудитории для рекламы и потенциальных мигрантов на линукс), то репутация у системы в широких массах складывается неоднозначная.

[lukomore]

последние актуальные данные рейтинга ОС - http://marketshare.hitslink.com/operating-...8&sample=35

[komcumir]

чем они актуальнее предыдущей ссылки? )

[Iskan Der]

последние актуальные данные рейтинга ОС - http://marketshare.hitslink.com/operating-...8&sample=35

Выглядит правдоподобно, только не ясно, что в рейтинге подразумевается под Java ME

[lukomore]

мне интересно другое, если там поучавствовать в рейтинге браузеров, то появляетца таблица с результатами, где ФФ лидирует с большим отрывом. Как такое может быть? О_0

[komcumir]

мне интересно другое, если там поучавствовать в рейтинге браузеров, то появляетца таблица с результатами, где ФФ лидирует с большим отрывом. Как такое может быть? О_0

перечитайте внимательно что написали и поймете почему там лидирует ФФ )

[lukomore]

я вот например большую часть дня работаю в ИЕ, в котором, кстатит ЭТОТ форум отлично отображается и открывается. А не то, что написано в загаловке форума.
Что касается ФФ, то это ТАКОЙ ужасный ТОРМОЗ, что лучше уж пользоваться Осликом. Темболее последняя версия 8.0 очень даже ничего.

[komcumir]

так называемый рейтинг браузеров про который вы говорите это банальный опрос и там может лидировать хоть linx. Там же тока выше есть статистика по браузерам )

[mark]

Что касается ФФ, то это ТАКОЙ ужасный ТОРМОЗ, что лучше уж пользоваться Осликом.

угу... поверил )))

[vinny]

так называемый рейтинг браузеров про который вы говорите это банальный опрос и там может лидировать хоть linx. Там же тока выше есть статистика по браузерам )

уважаемый KPETuH, давайте подумаем над сменой ника.
в теперешнем виде, люди обратившись к вам, получают предупреждения и баны. поймите нас правильно, многие смотрят раздел "новые сообщения" и в этом случае, модератору бывает не видна вся картина обсуждения.
выберайте новое, не менее креативное имя, и отписывайтесь админам в личку. процедура переименования пройдёт безболезненно, с применением общего наркоза и сохранением всех ваших сообщений.

[komcumir]

так называемый рейтинг браузеров про который вы говорите это банальный опрос и там может лидировать хоть linx. Там же тока выше есть статистика по браузерам )

уважаемый KPETuH, давайте подумаем над сменой ника.
в теперешнем виде, люди обратившись к вам, получают предупреждения и баны. поймите нас правильно, многие смотрят раздел "новые сообщения" и в этом случае, модератору бывает не видна вся картина обсуждения.
выберайте новое, не менее креативное имя, и отписывайтесь админам в личку. процедура переименования пройдёт безболезненно, с применением общего наркоза и сохранением всех ваших сообщений.

помоему ест разница в написании KPETuH и кретин.

[Dunris]

я вот например большую часть дня работаю в ИЕ, в котором, кстатит ЭТОТ форум отлично отображается и открывается. А не то, что написано в загаловке форума.
Что касается ФФ, то это ТАКОЙ ужасный ТОРМОЗ, что лучше уж пользоваться Осликом. Темболее последняя версия 8.0 очень даже ничего.

ФФ может быть и тормоз, но уж лучше им или оперой пользоваться чем ИЕ. Сколько себя не помню когда пытался ИЕ пользоваться в ХР с антивирем актуальным - при каждой новой проверке находилось новое вирьё.
ИМХО в винде лучшая - опера, и в Лине бы пользовался, да реализована она как-то корявенько

[BSDevil]

Вот как-то так

Вот здесь можно помериться. Покажите результаты Вашего ОсЛиКа?


Да кстати, уважаемый lukomore, Вы наверное будете очень удивлены, но операционных систем много, и кроме окон, пингвинов, чертей и яблок есть ещё совсем уж прям экзотика. Вот к примеру есть такая весчь как KolibriOS (птичка такая маленькая). Сегодня скачал, поставил на виртуалку - очень впечатлила. Сама ось свободна (исходники все дела) и пишется энтузиастами, но как она конкретно вылизана. И самое интересное, что написана она на ассемблере, за счет этого ооочень шустрая, и мало весит. Может работать на очень древних компах. Последний билд датирован сегодняшним числом (ночная сборка). И проект не загибается, пользуются люди, софт пишут. Вот идите спросите, чо ж им на винде не сидиться?

[vinny]

Что Виндовс лучше Линукс. И это не только мое мнение, но и мнение адекватных людей ВСЕГО мира, а не фанатиков-линуксоидов.

На счет адекватности... Ты слышал про рекламу, маркетинг, НЛП... ?

Просто у дяди Билла есть деньги на все это дело. А по скольку Линукс, в большинстве своем, бесплатная ОС - то денег на рекламу Линукса нет...

так... это значит, все кто на линукс перешли. реально раскодировались от вендозависимости или чудом избегли влияние НЛП?

теперь задумайтесь, если в линуксе всё так шоколадно, то почему кто-нибудь не вложится в рекламу и не разорит Майкрософт? наверное, не в рекламе дело? как вам кажется?

[vinny]

и уважаемый lukomore покинул наш форум. больше он не приедет сюда на своём ослике. можно не оставлять ему сообщений и не задавать вопросов. увы, наш тролль, был сегодня излишне суицидально настроен.

KPETuH уважаемый... давайте договоримся, ибо главное не создавать друг-другу проблем. зачем каждому модератору при виде в посте слова "кретин", шерстить всю тему на предмет, не к вам ли обратился участник дискуссии? может одного случая достаточно?

[Bluetooth]

как это игрушка? вот на его основе денвер есть. а денвер - эт не игрушка, это полезный инструмент.

деневер - безусловно полезный инструмент. но насколько я знаю, это всего-лишь эмулятор серверного ПО в виндовс(?) т.е. что-то такое, которое работает почти как http сервер, но только на localhost, и предназначено для отладки? но не проще ли поставить что-то десктопное *nix, которое будет работать не "почти", а полностью как и все серверы?

Не, ну а какой нормальный человек соберется ставить веб сервер под виндой? ))

Я - не согласен. Привычки, совместимость - это все тормозит развитие.

ну а мы об чом?

Вообще, линуксом и весьма небедные конторки занимаются, типа той же Red Hat.

ДЫк а чо, у линукса малая доля на серверах?)) а рэд хэт серверами занимается

теперь задумайтесь, если в линуксе всё так шоколадно, то почему кто-нибудь не вложится в рекламу и не разорит Майкрософт? наверное, не в рекламе дело? как вам кажется?

А что, это все так просто - разорить мс?

[Sleeep]

Не, ну а какой нормальный человек соберется ставить веб сервер под виндой? ))

сегодня наткнулся на скрины osx server, гломурненькая серверная ось

[Iskan Der]

Не, ну а какой нормальный человек соберется ставить веб сервер под виндой? ))

Почему бы и нет? Если под виндой подразумевать ее цивильную серверную инкарнацию (2к, 2к3), а не 95/98/МЕ, то все там нормально, работает и хлеба не просит.

теперь задумайтесь, если в линуксе всё так шоколадно, то почему кто-нибудь не вложится в рекламу и не разорит Майкрософт? наверное, не в рекламе дело? как вам кажется?

А что, это все так просто - разорить мс?

И чего МС всем покоя не дает? Иной раз кажется, что если бы линукс-коммьюнити сменило наконец приоритеты с "разорить МС и Билла Гейтса лично" на "создать систему, которая будет всем нравиться", то дела у линукса шли бы в гору куда более уверенно и бодро.

[vinny]

И чего МС всем покоя не дает? Иной раз кажется, что если бы линукс-коммьюнити сменило наконец приоритеты с "разорить МС и Билла Гейтса лично" на "создать систему, которая будет всем нравиться", то дела у линукса шли бы в гору куда более уверенно и бодро.

"создать систему, которая будет всем нравиться" -- такой системы просто не существует и не может существовать в принципе. вот поэтому линукс-дистрибутивы такие разные, потому что их люди делает, так чтоб нравилось им. и им помогают, только те, кому нравится данная система, а майкрософт живёт своей отдельной жизнью, до которой никому (кроме нескольких крикунов) дела нет. и размышления на тему, что линукс-коммьюните ночью не спит, майкрософт разоряет -- это только ваши личные измышления. леминги всего мира могут спать спокойно, вендакапец им не грозит. линукс был и ещё долго будет оставться системой для избранных, способных с ней разобраться и освоить самостоятельно.
и классику изучайте: "делая систему для дураков, понимайте, что ею захотят пользоваться только дураки"

[InterChaynik]

а майкрософт живёт своей отдельной жизнью

Вот уж не надо! Корпорация, имеющая средства с пользователей, своей отдельной жизнью, в отличии от Линукса, жить как раз и не может.

линукс был и ещё долго будет оставться системой для избранных, способных с ней разобраться и освоить самостоятельно.

Извините, для кого? Избранных? А по какому такому признаку определяется эта ваша пафосная "избранность"? Типа для умных, терпиливых, настойчивых и скромных? Ах да, вы же дальше написали: "способных с ней разобраться и освоить самостоятельно"...Ну, а вот я чайник даже в Виндовс, но не заметил, чтобы в Убунту или Мандриве было что-то сложней, чем в Виндовс.

и классику изучайте: "делая систему для дураков, понимайте, что ею захотят пользоваться только дураки"

1. Однажды я сказал, что Виндовс не только для дураков, но и для всех. Вы, когда писали, не меня вспомнили? Или эти слова всё же классика?
2. Виндовс считают таковой и что, теперь 90% компьютерщиков - дураки?

[sash-kan]

По статистике 99% на компах всего мира стоит Виндовс, 1-3% Мак, а уж в конце, сейчас вроде как 1% - Линукс. Это о чем-то уже говорит. Что Виндовс лучше Линукс. И это не только мое мнение, но и мнение адекватных людей ВСЕГО мира, а не фанатиков-линуксоидов.

по статистике, автобусами и троллебуйсами пользуется 99% городсого населения. и лишь 1% ездит на джипах. это о чём-то уже говорит.
по статистике, умирают, не дожив до 100-летнего возраста, 99% людей, и лишь 1% преодолевает этот рубеж. это о чём-то уже говорит.
по статистике, у 99% людей экскременты пахнут экскрементами, и лишь у 1% благоухают розами. это о чём-то уже говорит.
по статистике, 99% людей передвигаются по дорогам с левосторонним движением. это о чём-то уже говорит.

lukomore
убедительная статистика, не правда ли?

p.s. количество пользователей — прекрасный аргумент. но, увы, не из той оперы.
p.p.s. цифры — условные.

[vinny]

а майкрософт живёт своей отдельной жизнью

Вот уж не надо! Корпорация, имеющая средства с пользователей, своей отдельной жизнью, в отличии от Линукса, жить как раз и не может.

я заметила, что понимание русского письменного даётся вам с трудом и буду терпима... читайте по губам: корпорация живёт своей отдельной жизнью от Линуксойдов!
как она там "имеет средства и пользователей", вы, видимо, тоже не в курсе, потому что ось -- это менее 10% их доходов. 60% -- даёт продажа офисного пакета.

линукс был и ещё долго будет оставаться системой для избранных, способных в ней разобраться и освоить самостоятельно.

Извините, для кого? Избранных? А по какому такому признаку определяется эта ваша пафосная "избранность"? Типа для умных, терпиливых, настойчивых и скромных? Ах да, вы же дальше написали: "способных с ней разобраться и освоить самостоятельно"...Ну, а вот я чайник даже в Виндовс, но не заметил, чтобы в Убунту или Мандриве было что-то сложней, чем в Виндовс.

как человек 5 лет следивший за саппортом в Linuxcentre, я вам отвественно заявляю: и мандрива, и убунта -- ставятся проще венды. если ставятся. если не ставятся, всё намного хуже.
и с людьми, которые этим не занимались, я это и обсуждать не собираюсь, потому что делать аборты по телефону... не один уважающий себя врач тоже не станет.

и классику изучайте: "делая систему для дураков, понимайте, что ею захотят пользоваться только дураки"

1. Однажды я сказал, что Виндовс не только для дураков, но и для всех. Вы, когда писали, не меня вспомнили? Или эти слова всё же классика?
2. Виндовс считают таковой и что, теперь 90% компьютерщиков - дураки?

первое правило троллинга: используйте при цитировании полные фразы и ничего не придумывайте.
вы это не учли. и так: где вы увидели, что в моей фразе есть слово виндоус или с чего взяли, что я имела её в виду? если вы не знаете, оригинальное звучание этой довендовской фразы -- это исключительно ваша проблема.

про 90% дураки...
когда я в 10 классе заняла второе место на городской олимпиаде по программированию, да к тому же на первом тоже была девочка из соседней школы... я грустно подумала, что не просто все вокруг дураки, а мне детей не с кем крестить будет.
но вот с тех пор как я занимаюсь СПО, у меня появилась слабая надежда на то, что человечество небезнадежно и людей умнее меня -- тысячи. это радует. (: мне уже не так одиноко.

[drBatty]

Ну вот это можно поглядеть. Рассматривать в качестве абсолютной оценки не стоит, но примерно расклад сил оценить можно.

спасибо. интересная страничка. Однако. По логам видно, что большинство заходов на сервер - это боты. Боты бывают разные, но исключать их нужно всех. Даже статистику моего сервера за неделю невозможно обработать вручную, что уж говорить об этой, пятилетней? Стало быть обрабатывали её какими-то средствами. Вопрос: сколько ботов их фильтр посчитал за людей, а скольких людей - за ботов? Ответа нет.. Наверное и быть не может. А вася пупкин с трояном и анлимом - это сила. Такой может весь лог изгадить своими заходами... И как его отфильтровать?

А так линуксу да, грамотного маркетинга сильно не хватает.

а оно надо Linux? А "сообществу"? Лично мне - не надо, да и никому не надо. Если б у мну был выбор и $$$ вложился бы в рекламу Windows. Это выгодно. Может нечестно по отношению к толпе вендоюзеров, но - выгодно.

Что касается ФФ, то это ТАКОЙ ужасный ТОРМОЗ, что лучше уж пользоваться Осликом.

ну не нравится - юзайте другой. Но почему сразу осла? например по быстродействию Lynx несколько быстрее(у меня где-то раз в сто), навороты там конечно несколько ниже... За то более высокая надёжность, стабильность и безопасность. Ну не нравится ФФ - юзайте оперу, браузеров мало?
А то ваши доводы === "венда 7 у меня жутко тормозит, дос это маразм, следовательно ВСЕ продукты от МС - г-но"

Не, ну а какой нормальный человек соберется ставить веб сервер под виндой?

что говорит о том, что возможности виндовс сильно ограничены - в винде даже вебсервер не поставить. Вам не нужен вебсервер? НуИЧто! Мне не нужен фотошоп. Я всё равно рисовать не умею. За то знаю, что в Nix есть GIMP, который объективно не хуже. Там тоже достаточно наворотов, и его применяют профи. Нет ворда? ну за то есть ОО. Что-бы вы мне не говорили, но я никогда не поверю, что для работы профи ворд подойдет лучше чем ОО, не думаю, что его так расстроит "некоторая несовместимость макросов". Таким образом, для профи Linux ничем не хуже, разве что человек 20 лет юзал фотошоп, а теперь ему надо осваивать GIMP, но это уже не говорит о том, что GIMP хуже.

и уважаемый lukomore покинул наш форум

хм... странно. А я думал что это хорошо оплачиваемый клоун, призванный нас веселить

Почему бы и нет?

э... а зачем? зачем заколачивать гвозди отвёрткой? даже "правильной" отвёрткой?

[drBatty]

2. Виндовс считают таковой и что, теперь 90% компьютерщиков - дураки?

да. в том смысле "дураки", что они некомпетентные. В компьютерах. Так-же как некомпетентны люди, которые пользуются сортиром. Таким сортиром, где лампочка висит, у них не только нет допуска до 1000вольт, они даже закон Ома не знают И знать не желают. Так вот, моё ИМХО(подтверждённое практикой) состоит в том, что сегодня любой может установить, настроить, и использовать для своих целей Linux. Даже без знания ассемблера. Причём это будет продуктивнее - не будет перезагрузок, переустановок, поиска программ и ключей к ним. Часть программ просто не надо будет использовать, ту часть, которая нужна не юзеру, а его ОС(фаерволы, антивирусы, дефрагментаторы, и проч). Юзер не будет их использовать, потому
1)сэкономит множество времени и/или денег - не надо будет их искать, ставить, обновлять, ломать/покупать
2)компьютер будет работать быстрее и надёжнее
3)юзеру не нужно будет тратить своё время и мозги для того-что бы разобраться со всем этим ненужным барахлом(не так уж и просто подружить файлокачалку вроде eMule с KIS, тут разбираться надо, и в eMule и в KIS). В линуксе такой проблемы просто нет.


ЗЫЖ виндовс - это как раньше, лампочки керосиновые, лучинки... Ими надо уметь пользоваться, электрическими лампочками - не нужно. Просто ткнул выключатель - она горит, ткнул ещё раз - не горит. Так и Linux. Это удобнее, проще, надёжнее и безопаснее. Тем более при использовании некомпетентными людьми. Малому ребёнку можно доверить включение света, но вот доверить жечь лучины...

[vinny]

и уважаемый lukomore покинул наш форум

хм... странно. А я думал что это хорошо оплачиваемый клоун, призванный нас веселить

все так думали, но он обманул наши ожидания, три раза за день наступив на форумные грабли правила, а такое снести никто не смог. все скорбим. всё же он долго держался.

[yxma]

Какие притензии могут быть к ПИРАТСКОЙ копии? Купи лицензию и она у тебя будет работать ГОДАМИ.
Хотя может быть дело в твоём железе, которое неправильно работает. А в Юбунте ты просто не замечаешь этих ошибок....

ох уж эта мне надежда на добренького билли...
чтобы понять, что такое устойчивая, быстрая и удобная ХРюша, нужно ставить питера пена с факъюбилла. лицензионка после неевыглядит чахоточной. а еще более надежная виндуза - это убунта. или мандрива. (;
если венда раболтает у вас годами, то, значит, вы на ней не работаете.

возвращаясь к теме темы - линукс любит озу. есть на работе клиент, который согласен, чтобы я ему поставил лунукса. вот только озу у него 128м. и комп Р!!!

аксакалы! что посоветуете поставить другу, чтобы он не разочаровался в линуксе - чтобы работало не медленнее, а быстрее его заеденой вирусами вин98? и чтобы понятно виндейцу было.