Извращения со свопом (От: "Что мешает переходу на Linux")

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Извращения со свопом

Сообщение diesel »

yxma писал(а):
06.06.2009 22:32
drBatty писал(а):
06.06.2009 01:53
Не соизволите ли озвучить задачи рама и свопа? А то вот, ни я, ни diesel, не в курсе.
я тоже не слишком понимаю.

хватит издеваться. рам - это диск в озу, своп - система временного хранения данных, не принимающих участия в непосредственной работе. о месте свопа в в-з попробуйте прочесть

А вы попробуйте прочесть викепедию, обо всем что здесь сказали: RAM, OЗУ, Виртуальная память.

yxma писал(а):
06.06.2009 22:32
http://people.overclockers.ru/zauropod/record17
http://people.overclockers.ru/zauropod/record18
не могу сказать, что сильно доверяю автору, но мс явно не благоволит к отключению свопа.

мы на Линуксфоруме, а указанная контора своих Линуксов не производит. Проблемы же которую героически пытается обойти автор топика "Винда не видит всю память", в линуксе в принципе нет, поскольку ядра с поддержкой того самого PAE есть во всех популярных системах, да и изначально, если планируется иметь машину с бОльшим количеством памяти - можно ставить 64-разрядную систему.

Да и способ обхода "кусок файловой системы в памяти" в linux имеет место быть(правда это не способ обхода), искать по форуму tmpfs. Используют его в основном как временное хранилище для данных, к которым часто обращаются, иногда на tmpfs монтируют /tmp.

yxma писал(а):
06.06.2009 22:32
то же я читал у колисниченко про линукс. найду - дам ссылку

не читайте по утрам совецких газет.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Извращения со свопом

Сообщение watashiwa_daredeska »

yxma писал(а):
06.06.2009 22:32
хватит издеваться. рам - это диск в озу
О, ужас! А что же тогда такое RAMDisk? Неужели диск в RAM'е? Прямо смерть кощеева: диск в раме, рам в озу, озу в свопе.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian

Re: Извращения со свопом

Сообщение rm_ »

Сколько много букв у вас тут.
По сабжу - без свопа можно только с 8 ГБ оперативки, как мне кажется.
Если меньше - страшно, ибо OOM killer штука злобная, и первым делом обычно прибивает Иксы.
В которых как водится был запущен тот эмулятор терминала, в котором уже 8 часов что-то компилировалось/рендерилось, а на 9-ый вдруг захотело памяти побольше, чем есть.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Извращения со свопом

Сообщение drBatty »

Nelar писал(а):
06.06.2009 23:39
на улицу не думали выходить?
обычная память Samsung Модуль памяти 1ГБ DDR2 SDRAM SEC (PC5300, 667МГц) original (oem) [47522] 367 рублей
оверклокерская память - DDR3 3Gb (3x1G) PC3-10667 1333MHz Patriot VIPER Kit of 3 CL 9-9-9-24 2330 рублей
как бы 2009 год на дворе все таки. Иногда все же нужно делать апгрейд даже пользователям Linux imho.

а зачем?
yxma писал(а):
06.06.2009 22:32
хватит издеваться. рам - это диск в озу, своп

RAM это память с произвольным доступом, ОЗУ это оперативная память. разные названия одного и того-же.
всякие свопы в рам диске - ИМХО извращённые костыли.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
ubuntoid
Сообщения: 29
ОС: ubuntu 9.04

Re: Извращения со свопом

Сообщение ubuntoid »

Если я правильно понял систему, достаточно перейти на другую консоль и там запустить компиляцию.
Пусть потом иксы падают, лиш бы кернел не паниковал.
И кстати да, память дешевая,навтыкать побольше и вперед.
Как только на моем компьютере появилось 1G оперативки, подкачку я не использую, и ни разу никто не жаловался.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

Re: Извращения со свопом

Сообщение Portnov »

У виндов (95-98-2к-ХР, по отзывам - и у висты тоже) весьма презабавный менеджер памяти: алгоритм 'сначала используем своп на полную катушку, рам только в крайнем случае'. Это было актуально 10 лет назад. Сейчас этот анекдот делает в виндах актуальным извращение вида 'своп в рам'. В юниксах это не было актуально никогда. Единственный вариант, если позарез надо больше памяти чем есть, с производительностью больше чем у свопа, но можно меньше чем у рам - делать своп на _сжатом_ диске в рам. Но реальная необходимость в такой схеме - большая редкость.

Ну и да, для 'офисных' задач при 1-2-..Gb ram для юниксов своп не обязателен вовсе.
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Извращения со свопом

Сообщение drBatty »

Portnov писал(а):
07.06.2009 10:56
начала используем своп на полную катушку, рам только в крайнем случае

мне показалось, что RAM тоже юзается, %%30-60.. точнее не понял.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: Извращения со свопом

Сообщение InterChaynik »

А где оптимальней разместить swap - на отдельном Основном разделе или на одном из разделов внутри Расширенного? У меня самый 1-ый на ХДД - это как раз Расширенный, а swap - самый первый раздел внутри него.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5426
ОС: Gentoo

Re: Извращения со свопом

Сообщение /dev/random »

InterChaynik писал(а):
07.06.2009 18:49
А где оптимальней разместить swap - на отдельном Основном разделе или на одном из разделов внутри Расширенного? У меня самый 1-ый на ХДД - это как раз Расширенный, а swap - самый первый раздел внутри него.

Будет ли своп основным, или внутри расширенного - пофиг. Главное, чтобы был как можно ближе к началу диска.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Извращения со свопом

Сообщение Bluetooth »

Nelar писал(а):
06.06.2009 23:39
мне, с моими 504я метрами RAM

на улицу не думали выходить?
обычная память Samsung Модуль памяти 1ГБ DDR2 SDRAM SEC (PC5300, 667МГц) original (oem) [47522] 367 рублей
оверклокерская память - DDR3 3Gb (3x1G) PC3-10667 1333MHz Patriot VIPER Kit of 3 CL 9-9-9-24 2330 рублей
как бы 2009 год на дворе все таки. Иногда все же нужно делать апгрейд даже пользователям Linux imho.

Пожалуйста, делайте. А я эти 367 рублей и время на это потрачу на что-нибудь более полезное.
Хотя, конечно, памяти я себе нарастил до 2 гигов - но в этом была конкретная необходимость - запускается много виртуалок.
В остальных же случаях см. выше.
Спасибо сказали:
yxma
Сообщения: 42
ОС: altlinux 5 Ковчег 8-P, хр

Re: Извращения со свопом

Сообщение yxma »

Nelar писал(а):
06.06.2009 23:39
и что вы делаете для ускорения работы жесткого диска? Даете напряжение 220B?

я разбиваю его на партиции. и своп делаю строго на диске, на котором система и программы не стоят. не поверите, насколько это меняет ситуацию. мало кто верит, но у меня диск работает почти бесшумно и быстро. есть, конечно, и свалка для фильмов. там объем раздела большой
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Извращения со свопом

Сообщение Bluetooth »

yxma писал(а):
07.06.2009 20:31
Nelar писал(а):
06.06.2009 23:39
и что вы делаете для ускорения работы жесткого диска? Даете напряжение 220B?

я разбиваю его на партиции. и своп делаю строго на диске, на котором система и программы не стоят. не поверите, насколько это меняет ситуацию. мало кто верит, но у меня диск работает почти бесшумно и быстро. есть, конечно, и свалка для фильмов. там объем раздела большой

У меня своп есть. И, вроде, на другом диске. Но вот только он не используется никогда. А у Вас он для чего и когда используется? какой объем памяти, какой объем свопа?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Извращения со свопом

Сообщение drBatty »

Bluetooth писал(а):
07.06.2009 20:51
У меня своп есть. И, вроде, на другом диске. Но вот только он не используется никогда. А у Вас он для чего и когда используется? какой объем памяти, какой объем свопа?

лично у меня своп используется только в аварийных ситуациях... ну там есть что-то... но совсем чуть.. А вот в случае сбоев(обычно в моих приложениях) - своп жрётся. при этом всё тормозит, но я более-менее контролирую ситуацию(обычно CTRL+ALT+F1, вхожу как рут и тупо киляю задачу)
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
stik24
Сообщения: 46
ОС: Ubuntu 9.04 / Slackware 12.2

Re: Извращения со свопом

Сообщение stik24 »

yxma писал(а):
06.06.2009 22:32
drBatty писал(а):
06.06.2009 01:53
Не соизволите ли озвучить задачи рама и свопа? А то вот, ни я, ни diesel, не в курсе.
я тоже не слишком понимаю.

рам - это диск в озу

:swoon2:

вообще ничего не понимаю в этой теме.. некоторые моменты откровенно похожи на стёб (не пойму так это или вы на полном серьезе обсуждаете, что рам - это диск в озу) кто-нибудь может сказать, какова цель ваших обсуждений?..
GNU/Linux
  • Ubuntu 9.04, kernel 2.6.28.13
  • Slackware 12.2, kernel 2.6.27.7
  • Mandriva 2009 Flash, kernel 2.6.27.14
Спасибо сказали:
yxma
Сообщения: 42
ОС: altlinux 5 Ковчег 8-P, хр

Re: Извращения со свопом

Сообщение yxma »

diesel писал(а):
06.06.2009 23:53
не читайте по утрам совецких газет.

забыл спросить - кого же тогда читать (и где это взять)? сейчас "ранлинукс" читаю нерусского какого-то автора. если в нем будет?

stik24 писал(а):
07.06.2009 21:36
вообще ничего не понимаю в этой теме.. некоторые моменты откровенно похожи на стёб (не пойму так это или вы на полном серьезе обсуждаете, что рам - это диск в озу) кто-нибудь может сказать, какова цель ваших обсуждений?..

это я виноват - вместо рам-диск писал просто рам. впрочем - кто хотел понять - понял.
пока остаюсь при мнении, что рам-диску есть в линуксе применение гораздо лучше, чем привыкли думать. это из-за кноппикса.
впрочем - практика - критерий истины.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Извращения со свопом

Сообщение diesel »

yxma писал(а):
07.06.2009 23:42
diesel писал(а):
06.06.2009 23:53
не читайте по утрам совецких газет.

забыл спросить - кого же тогда читать (и где это взять)?

Золотой список.
Спасибо сказали:
yxma
Сообщения: 42
ОС: altlinux 5 Ковчег 8-P, хр

Re: Извращения со свопом

Сообщение yxma »

diesel писал(а):
08.06.2009 10:12
Золотой список.

спасибо. как раз сейчас и читаю пункт 13 этого списка. кажется классным. может быть потому, что это 3 или 4 книжка.
Спасибо сказали: